huMMer 8 Жалоба Опубликовано: 14 л А с самим перформером никто не общался? Удар о землю был в сознательном или бессознательном состоянии? Если второе - могло отчасти спасти, полная расслабленность тела. Слышал, что каскадеры при высотных трюковых падениях в "коробки" падают тоже в расслабленном состоянии. А вообще - счастливчик, конечно!!! И еще вопрос, который возник... Бессознательное тело в БП: что лучше - бросить ему ОП или "отпустить до прибора" (коль скоро ЗП дернуть сложно/невозможно), чтобы минимизировать риск спутывания/закруток от ОП? Все-таки система ввода ЗП чуть больше от этого страхует. А так можно получить частичный отказ, со скоростями снижения, которые либо не приведут к срабатыванию прибора (как в данном удивительно счастливом случае), либо приведут к отстрелу ЗП в тряпки? С другой стороны, если "до купороса", тогда высоты совсем мало будет... OFF: но было изгнано из клуба за предпосылку.Времена тогда были такие. А чем оно было виновато? неотцепкой и невводом ПЗ? Update Тема выделена отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=9866 Igor Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergant 3 Жалоба Опубликовано: 14 л "отпустить до прибора" Прибора "нет" Запаска - последний шанс. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1913 Жалоба Опубликовано: 14 л sergant, Это ты сейчас про студента АФФ сказал или вообще для любого скайдайвера ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergant 3 Жалоба Опубликовано: 14 л IMHO различия нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rdxx 0 Жалоба Опубликовано: 14 л В Пущино все системы с человеческими приборами, но как показывает практика, забывчивость порой берет верх над безопасностью. Да и вообще, как правильно имел ввиду sergant, запаска последний шанс, и про прибор лучше помнить, надеятся, но не вверять ему жизнь таким вот бездействующим способом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1913 Жалоба Опубликовано: 14 л IMHO различия нет. ну просто одно дело студенческий купол бессознательному телу открывать, другое какой-нибудь велик... тут ещё подумать надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Бессознательное тело в БП: что лучше - бросить ему ОП или "отпустить до прибора" (коль скоро ЗП дернуть сложно/невозможно), чтобы минимизировать риск спутывания/закруток от ОП? Все-таки система ввода ЗП чуть больше от этого страхует. Тут все неоднозначно. Одно дело открывать какой-нибудь 7-секционный полуэллипс с загрузкой около 1, а совсем другое агрессивный эллипс (не говоря уже о косонервюрниках) с загрузкой 1.8+ Позиция бессознательного тела, которому дергают ОП, мягко говоря не самая симметричная. Что будет, если открываться с агрессивным куполом в несимметричной позиции, ты наверняка знаешь. Сравнивая вероятности получения прогрессирующей закрутки на загруженном агрессивном куполе при раскрытии из хорошо несимметричной позиции (близка к 100%) с вероятностью несрабатывания прибора (явно меньше 100%), лучше отпустить до прибора. Это с одной стороны. С другой стороны ты можешь быть не в курсе, стоит ли у человека на системе прибор, а если стоит, то включил ли он его. И тут мы оказывемся перед выбором: или дернуть ОП, что возможно дает хоть какой-то шанс при отсутствии прибора, но резко снижает шансы при его наличии, либо не дергать, что дает больше шансов при наличии прибора, но уменьшает их до пренебрежимо малого значения при его отсутствии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rdxx 0 Жалоба Опубликовано: 14 л Игорь, а вариант как-нибудь добраться до кольца ПЗ вообще никак не рассматривается? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drak 0 Жалоба Опубликовано: 14 л О чем идет речь? Разве действия инструктора в подобной ситуации не регламентированы однозначно!? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
huMMer 8 Жалоба Опубликовано: 14 л Наверное, регламентированы, и наверное однозначно. Я - не инструктор даже близко, и не знаю. Инструктора, что велит регламент в такой ситуации? Я просто смотрю на тему шире, чем просто "инструктор АФФ - студент АФФ". Ситуации могут быть разные, как правильно подметил Игорь. Что будет, если открываться с агрессивным куполом в несимметричной позиции, ты наверняка знаешь. В силу малого опыта - со слов других, но знаю. Беда будет. Я потому и спросил. ЗП скорее всего будет менее склонным к различного рода аттракционам, вот и подумалось... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Игорь, а вариант как-нибудь добраться до кольца ПЗ вообще никак не рассматривается? По условиям топик-стартера - нет (см начало). В противном случае обсуждать просто нечего. Понятно, что при возможности раскрыть запаску, именно ее и надо раскрывать. О чем идет речь? Разве действия инструктора в подобной ситуации не регламентированы однозначно!? А где здесь речь идет о инструкторах? huMMer, вполне четко сформулировал исходные условия: Бессознательное тело в БП: что лучше - бросить ему ОП или "отпустить до прибора" (коль скоро ЗП дернуть сложно/невозможно) Ни о каких инструкторах здесь ничего не написано. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergant 3 Жалоба Опубликовано: 14 л Если говорить не о связке инструктор-студент, то в общем случае наверное лучше ничего не предпринимать/не дергать, а наоборот отбежать в сторону, ибо можно усугубить ситуацию. Если же есть опыт "догнать/поймать/стабилизировать/раскрыть/не подставить себя под удар/отбежать на безопасное расстояние" и на все это есть высота, и никого из "зрителей" рядом не летает, и на 100% уверен, что тело само не справится, то наверное можно попробовать спасти, хотя мне кажется, что эти условия из области фантастики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tuvim 16 Жалоба Опубликовано: 14 л что эти условия из области фантастики. Вот же Нормально догоняет, переворачивает и раскрывает. Классика жанра Untitled.wmv Офф. Чет ютуб не хочет загружать, пришлось так выложить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л хотя мне кажется, что эти условия из области фантастики. Такое не часто, но встречается. Видел как ловили и раскрывали человека после столкновения на тречке. Вот же Нормально догоняет, переворачивает и раскрывает. Классика жанра Хватит глумиться в серьезной теме. Это кaдры из фильма Cutaway Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tuvim 16 Жалоба Опубликовано: 14 л Хватит глумиться в серьезной теме. Да бог с тобой, какой глум! Все на полном серьезе Как то же они это снимали Это кaдры из фильма Cutaway Я и говорю - классика жанра Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Тема разделена обсуждение потери АФФ инструктором своего стдуента и того, насколько это является нормой, перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=9891 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах