Магеллан vs Safire2/Sabre2

[BigBUG 12]

Чем Сафайр лучше Магеллана/Ультимата?

сейчас потрут за оффтопик, но вопрос из серии "чем армяне лучше чем грузины"

для меня вообще Сафайр например лучший парашют ever, на косонервюрной технике не прыгал, но из остальной попробовал наверное почти все что доступно. буду покупать новый купол для рабочих прыжков - с вероятностью 90% буду брать Саф опять.

открытия, поведение на клевантах и СК, реакция на вводы - все это лично для меня - просто идеально, именно так как мне надо.

при всем уважении к Скайларку и прочим производителям, при прочих равных буду брать и рекомендовать Саф, а не аналог(и)

вот Кросс vs Oдиссей - вот это вопрос, да

и ответ на него скорее Одиссей, чем Кросс

топикстартеру - ребята, а вам самим эти скандалыинтригирасследования не надоели еще?

"бяку напишу но про кого - не скажу"

не первый раз уже тут это виляние кормой, к чему оно - не понимаю вообще

не готов назвать имя - не пиши

Update

Тема выделена отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=146326

Igor

[udaw 6]

удалил лишнее, тема Магеллан vs Safire

[Сергей Асташов 612]

Жду аргументированного рассказа чем Сафайер лучше.

1.Заказ купола.

2.Собственно характеристики:раскрытие,управление,приземление.

3.Стоимость владения:собственно стоимость,расходы на замену строп,время на это.

4.Ликвидность.

[Grisha 369]

Сергей Асташов,

имхо, п1,2,4 к характеристикам купола мало относятся, это, скорее, характеристики кошелька приобретающего

имхо п.2

Саф себя лучше на раскрытиях ведет - мягче

пожалуй единственное его преимущество

пилотирование и приземление - незначительные отличия, сравнивать смысла нет, тождественные мешки.

[udaw 6]

+1 к Грише

Серег , аргумент про заказ купола точно не катит

[Сергей Асташов 612]

Это не аргумент,а составляющая

Мягкость раскрытия,это очень субъективная штука,зачастую зависящая от ньюансов укладки конкретного мешка.

А 4 пункта,ИМХО должны учитываться.

[lexa 1228]

Маггелан, к сожалению, уже успел получить стойкую репутацию "лупящего на раскрытии" купола, и это уже имидж.

Если по пунктам:

1. заказ купола - пофиг для конечника какой. Разница на самом деле не так велика, как была раньше (600-700 долларов).

2. Раскрытие маггелана сливает все (возможные) остальные плюсы..

Кстати, у Скайларков есть уже мод, который "успокаивает" маггелан, страдающие могут починиться.

3. Стоимость владения: ну стропы дороже (комплект), установка их и все остальные затраты идентичны. И это тоже не показатель - у меня в молодости была восьмерка, там полдвигателя стоила 100 долларов Но большая стоимость запчастей мне никогда больше не помешает купить иномарку :)

4. Ликвидность - по моей статистике продать Сафир вообще не проблема. Если на примере машин - человек, который точно хочет иномарку, купит ее бу, и не купит новый таз..

Поэтому берем и сравниваем два мешка, и решаем, стоит ли небольшая доплата брендовости вещи...

Для пары сафир\маг - сафир таки сделает.

Для пары кросс\одиссей - одиссей наверно подрулит, или на уровне, как минимум...

На самом деле - ложки нет... Есть маркетинг

Кто-то хочет Сафир. Кто-то хочет Маг.

Кто-то хочет Ролекс, кто то хочет касио

[dobrobelko 145]

Маггелан, к сожалению, уже успел получить стойкую репутацию "лупящего на раскрытии" купола, и это уже имидж.

не так велика, как была раньше (600-700 долларов).

2. Раскрытие маггелана сливает все (возможные) остальные плюсы..

Кстати, у Скайларков есть уже мод, который "успокаивает" маггелан, страдающие могут починиться.

Впечатления полного чайника - из 150+ прыгов с магом - ни разу не приложило, очень комфортно открывался. Что я делал не так? В наших краях магов достаточно много, ни от кого не слышал, что лупит. Не слишком обширная статистика, но тем не менее. Понятно, что 150 - не опыт, да и с Сафайром не прыгал ни разу, из куполов этого класса могу сравнивать только с Sabre-2, около 20-30 прыгов на нем.

[_nw_ 1537]

lexa,

Еще добавить п. Кастомер сервис - количество геморра, при каком-либо косяке с куолом (что бывает у всех брендов в частности и у икарусов)... до кого из мануфакеров проще/быстрее достучатцо, решить трабл и поиметь в итоге безпроблемный мешок

по

2. Раскрытие маггелана сливает все (возможные) остальные плюсы..

Маггелан, к сожалению, уже успел получить стойкую репутацию "лупящего на раскрытии" купола, и это уже имидж.

тут как гритцо на вкус и цвет... кому действительно стабильно мяхкие (но медленные) открытия важнее летных характеристик тот да выберет саф (хотя не знаю что счас с модом магеллановским)... Кому важнее продвинутость летных характеристик (при приемлемых открытиях) наверное магеллан

Насчет же "репутации лупящего" то тут х.з. чет многих жалоб на лупящий маг не наблюдал, хотя сам отмечал что открытия весьма быстрые у мага... но волновался и с укладкой по началу креативил из-за того, что жалел мешок и стропы, а не себя... больно не было ни разу)

[соло 75]

кому действительно стабильно мяхкие (но медленные) открытия важнее летных характеристик тот да выберет саф (хотя не знаю что счас с модом магеллановским)... Кому важнее продвинутость летных характеристик (при приемлемых открытиях) наверное магеллан

а что, у Маг-а действительно какие-то продвинутые летные характеристики по сравнению с Саф-ом?

[lexa 1228]

Это экстраполяция характеристик Одиссея на другой купол...

"Очень хочется верить"

[IntenT 41]

я прыгал на safire и на магелланах

сафайр - намного менее требователен к укладке.

магеллан, если уделять внимание слайдеру - открывается мягко.

у сафайра передние СК намного мягче, чем у магеллана.

по летным качествам - как мне показалось - сафайр имеет чуть большую "летучесть" - аеродинамическое качество у него больше, глиссада более пологая.

Это не значит, что маг не летает. Он летает хорошо, даже слишком хорошо для подавляющего большинства парашютистов, не стремящихся to enlarge his swoop.

я бы не стал сравнивать сафир с иномаркой, а маг - с восьмеркой.

скорее это VolksWagen Passat и Opel Astra

учитывая близость производителя, приемлемую цену - маг имхо выигрывает у сафира свою долю рынка в наших широтах.

[_nw_ 1537]

а что, у Маг-а действительно какие-то продвинутые летные характеристики по сравнению с Саф-ом?

Угу (причем заценил это сначала камрад "западник" летающий на сафире и к магеллану настроенный скептически... я децл позже, когда полетал на его сафе... ну а потом уже сравнивали ИХМЛ и других камрадов оба мешка заценивших)...

Это экстраполяция характеристик Одиссея на другой купол...

"Очень хочется верить" smile.gif

Да нет... это по мотивам восспоминаний именно магеллановского опыта... но который ты прав, Одиссеем уже порядочно затерт))

[Grisha 369]

соло,

мне показалось, что за счет более крутой глиссады Маг из дуги выходит чутка дольше - но разница очень незначительна (несравнима с той же разницей между Кроссом и Одиссеем)...

[IntenT 41]

заценил это сначала камрад "западник" летающий на сафире и к магеллану настроенный скептически

стропы там, тряпка выбитая?

состояние мешков какое было?

[_nw_ 1537]

по летным качествам - как мне показалось - сафайр имеет чуть большую "летучесть" - аеродинамическое качество у него больше, глиссада более пологая.

Это не значит, что маг не летает. Он летает хорошо, даже слишком хорошо для подавляющего большинства парашютистов, не стремящихся to enlarge his swoop

Глиссада - сиречь трим? в каком режиме? чем мне кажетцо обратное наблюдалось но не уверен уже... (да и не суть это показатель, вот максимально возможное качество при оптимальном режиме еще может быть)

Мяхкость СК - да но вспоминаю, что у Мага они более информативные и в итоге мешок более уверенно на них ведетцо (самое главное в предфинальной фазе поворота)

а летал маг заметно дальше сафа (опять же не у меня а у сафировода...) то конечно в любом случае было когда пролеты были ограничены техникой пилотирования а не мешком)) но скорость после вывода в горизонт магеллан держал заметно дольше

стропы там, тряпка выбитая?

состояние мешков какое было?

Новый Маг (прыгов 30)

Саф прыгов 100-200

[lexa 1228]

я бы не стал сравнивать сафир с иномаркой, а маг - с восьмеркой.

скорее это VolksWagen Passat и Opel Astra

Я не в смысле качества, нини...

я в смысле того что стоимость расходных материалов к выбору имеет такое себе отношение.

[IntenT 41]

_nw_,

Глиссада - сиречь трим? в каком режиме?

не трим. глиссада - траектория снижения.

в режиме на полностью отданых СУ, насколько позволяют регулировки.

еще вспомнил, что слабина СУ на магеллане (130, 120) длиннее, чем была на моем сафире (149).

[_nw_ 1537]

не трим. глиссада - траектория снижения.

в режиме на полностью отданых СУ, насколько позволяют регулировки.

Ну я собссно и про это же...

Купол "с крутым" тримом (и соотвесно крутой глиссадой в полном режиме) может иметь большую "летучесть" в режиме ЗСК по сравнению с куполом с "плоским" тримом

еще вспомнил, что слабина СУ на магеллане (130, 120) длиннее, чем была на моем сафире (149).

Йес-с!!! И это позитив!!)) (Зы а ПиДишникам за их слабину заводскую вообще дизриспект!)

[ilyasp2006 3]

По открытиям Магеллана.

Мой, до установки Скайларсковского мода, лупил регулярно и весьма ощутимо. Возможно, потому что из первых (МА-170-020). Разок из за этого поимел предпосылку (обрыв СУ). После установки мода (СУ с меньшей величиной зачековки и слайдер немного другой формы) абсолютно все прошло - открытия стали просто (до безобразия) мягкими, как на лифте, что-ли

[Andrey 0]

По мне Сафайр гораздо приятнее (гораздо мягче и плавнее) в управлении на клевантах, Маг показался резковат и "дерганнее". Магеллан открывает пожестче, но не сказать, что критичнее - хотя если над Сафом не надо париться - пихаешь ногами, то на Магом надо чутка попотеть и приноровиться (Пашко, ты же сам не сразу навострился его укладывать до полного комфорта). Летает, ИМХО, так же - нету там никаких супер продвинутых летных характеристик, которые позволяют ему летать в следующем классе - купола абсолютные одноклассники. Итог: немного разные по ощущениям на клевантах и открытиям, но одинаковые по полету купола.

Следующим будет либо Одиссей (абсолютное число голосов в его пользу vs. Кросс от всех летавших) либо Пульс большего размера.

[omega 0]

мне сафайр меньше понравился из-за дуги выхода -- короче чем у Мага, начиная разгон на 90 со 100 метров спокойно выхожу на маге (1.6 загрузка) на высоте 5 метров с хорошей скоростью, на сафайре приходилось дорабатывать вторым ПСК чтоб выйти на режим.

Укладка пофигу 7 минут что один что другой, ни че не кручу, не засовываю, открытия на Маге быстрее, но не бьет, Саф фитилит дольше, тож не бил

на клевантах Саф показался вертлее и как-то мягче, чем Маг, но на ПСК у Маг обратная связь лучше .

Купола равнозначны только ценой отличаются

По цене Маг выигрывает и продать его тож не проблема.

ИМХО зачем платить больше..., ну если только ПОнТЫ - они дороже денег.

[Pashtet 0]

По цене Маг выигрывает и продать его тож не проблема.

ИМХО зачем платить больше..., ну если только ПОнТЫ - они дороже денег.

Ну да, только после прыжков эдак после 600-700 магеллан можно будет выкинуть в помойку, а сафайр и после 1000 будет летать как и летал! lexa уже это сравнивал на примере машин, одна ездит и другая ездит, но разница между буржуйской и нашей очевидна! (даваться в подробности не будем!)

[Сергей Асташов 612]

Ну да, только после прыжков эдак после 600-700 магеллан можно будет выкинуть в помойку, а сафайр и после 1000 будет летать как и летал! lexa уже это сравнивал на примере машин, одна ездит и другая ездит, но разница между буржуйской и нашей очевидна! (даваться в подробности не будем!)

Обоснуй.Почему Маг после 700 прыгов летать перестанет,а Саф и после 1000 будет летать?

ZP и долее проживет,а стропы таки рекомендовано менять с определенной периодичностью.

[imp 1]

Обоснуй.Почему Маг после 700 прыгов летать перестанет,а Саф и после 1000 будет летать?

присоединяюсь к вопросу.

тем более, насколько в курсе(что кстати неоднократно на форуме отмечалось), скайларк использует отличную жырррную нулёвку в своих парашютах. что с ней не так?