Зацеп дрога и попытки его ликвидации оператором

[Orion 1786]

вопрос по теме: а были ли случаи, когда оператор тоже в процессе эволюций (не обязательно аварийных) наматывался на дрог?

[шаталов 21]

Еще варианты

3a. Оператор пытается помогать, в это время срабатывает прибор/TI бросает запаску, все запутывается и единственный шанс на спасение потерян. Все трое в фарш. Тема обсуждается на всех дропзонах/форумах, оператора обзывают все.

3b. Оператор пытается помогать, TI его пихает, но тот настойчиво продолжает помогать. ТI бросает запаску, все чудом выживают, на земле ТИ забивает оператора в фарш. Тема обсуждается на всех дропзонах/форумах, оператора обзывают все.

что то знакомое про совесть и помощь, вроде было раньше про AFF инструкторa, который должен спасать студента то последнего?

[Orion 1786]

Немного не то AFF - это уже спорт, а тандем это еще экскурсия.. - это про спасение студента АФФ.

а допустим может есть смысл пересмотреть инструкцию и добавить в нее пункт: в аварийных случаях оператор может контролировать и пытаться осуществить помощь ТИ там допустим до высоты 1800м . Тогда не будет неразберихи откроет ТИ запаску или нет пока оператор там пытаеся помочь, а спокойно по мере сил контрлирует высоту и принимает решение.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

AFF - это уже спорт

студент АФФ ещё не имеет лицензии спортсмена, соответственно - не спорт.

может есть смысл пересмотреть инструкцию и добавить в нее пункт

ИМХО - нет.

[lexa 1229]

а допустим может есть смысл пересмотреть инструкцию

Тебе написали уже много раз, как ТИ, так и опытные люди - НЕ ЛЕЗЬ.

И свои душевные метания можешь положить далеко-далеко...

Ты хочешь чтобы вопреки мнению опытных людей такую хню записали в инструкцию???

Скажу как тандем-экзаменатор - вероятность этого равна даже не нулю...

Не лезь, снимай видео до 1000 метров, обеспечь свою безопасность.. ВСЕ.

[mmoustaf 101]

Еще раз.

Ни в каких случаях оператору не надо пытаться помогать ТИ.

Оператор не должен помогать ТМ, у него другая задача - это раз.

Он может навредить своей помощью - это два.

В противном случае, с большой вероятностью погибнет три человека, и их гибель будет лежать уже на совести оператора (правда ему будет все равно).

По поводу инструкций.

А давайте, в случае дуги сигнальщика, оператор ломанется к товарищам. А остальные парашютисты тоже вместо разбежки тоже побегут помогать. Чтобы совесть не мучала. По моему неплохое дополнение.

По поводу совести - у ТИ должна быть своя голова, чтобы вместо "смотрения с осуждением" при зацепе дрога за ногу выполнить предписанные инструкцией действия.

[IntenT 41]

Major Sky,

давай по существу. что ты думаешь об этой ситуации?

я не ТМ и не оператор.

Если бы я пошел на подход к тандему, в случае наматывания дрога, или вообще любой нештатной ситуации, не лез бы помогать, а отлетел в сторону и находился на расстоянии, на высоте разбежки побежал, а на высоте открытия - открылся.

[stealth75 146]

p.s. и как ему хватило сил с шеи смотать? Значит все таки это под силу сделать в состоянии падения?

По грубой прикидке, если взять площадь дрога около 1 кв.м - то он тянет с силой около 160-180 кгс. Что здесь можно размотать?

P.S. Есть личный опыт применения стропореза (именно армейского) под раскрытым куполом (перехлест) - не все так просто. А в свободном падении думаю тем более.

[Orion 1786]

Прошу не впадать в агрессию по поводу моих высказываний, думаю тема как раз создана для того чтобы обговорить все вероятные и невероятные случаи. Возможно мои тупые (по мнению экспертов) вопросы, развеят точно-такие же мысли у тех, кто их здесь умолчал.

В качестве еще некого продолжения моего воспаленного бреда, как вы представляете себе ситуацию, когда допустим ТИ жестикуляцией просит помочь ему в аварийной ситуации? Также не лезть? Или все такие попытаться помочь

p.s. 160-180 КГС?! А выжил ли тот ТИ у которого лента по шее пошла? Что-то я неуверен что 160-180 кгс шею не свернут молниеносно...

[Grisha 370]

Orion,

ты снимаешь тандемы и параноишь сильно на подобную тему?

[mmoustaf 101]

В качестве еще некого продолжения моего воспаленного бреда, как вы представляете себе ситуацию, когда допустим ТИ жестикуляцией просит помочь ему в аварийной ситуации? Также не лезть? Или все такие попытаться помочь

p.s. 160-180 КГС?! А выжил ли тот ТИ у которого лента по шее пошла? Что-то я неуверен что 160-180 кгс шею не свернут молниеносно...

Никто агрессивно не воспринимает.

Не лезть.

Во-первых, он может не звать на помощь, просто его не так поняли.

А во-вторых, у ТИ есть подушки отцепки, кольца запаски, страхующий прибор и вполне грамотная инструкция как действовать в особых случаях. Этого вполне достаточно, чтобы самостоятельно исправить ситуацию.

[Сергей Асташов 612]

Посмотрите мою подпись.

Сколько из пишущих в этой теме прыгают тандемы?

Кто прыгает-выводы сделали.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Кто прыгает-выводы сделали.

Сергей, хотелось бы чтоб это уяснили ещё и те люди, которых завтра могут допустить "попадать рядом"...

Понятное дело, что я как ТИ могу отказать любому из них. Но тем не менее: предупреждён - вооружён!

[Сергей Асташов 612]

Сергей, хотелось бы чтоб это уяснили ещё и те люди, которых завтра могут допустить "попадать рядом"...

Понятное дело, что я как ТИ могу отказать любому из них. Но тем не менее: предупреждён - вооружён!

Дим,ты прыгаешь с понятными людьми.

Я тоже.

Имею ввиду операторов.

Люди прыгающие формации с тандемом должны быть проинструктированы ТМ.

Это было не нужно раньше,теперь-обязательно.

Давайте тему прикроем.Обсуждения действий ТМ может проводить только более опытный ТМ-экзаменатор.

[staraya_perechnica 936]

Если человек желает помогать вопреки здравому смыслу, он должен учесть, как минимум:

- поймет ли ТМ его потуги,

- вообще, заметит ли эти потуги в пылу стрессовой ситуации,

- предупредит ли перед вводом ПЗ,

- могут ли потуги принести пользу (узлы бывают очень неожиданные).

Вряд ли все варианты можно учесть, предусмотреть, проработать.

А обсудить на месте нет времени и возможностей.

НЕ ЛЕЗЬ!!!

ТМ, как минимум, будет знать, что расчитывать надо только на себя и не расслабляться

[Smiley 33]

Дрог будет тянуть ровно с такой силой, при которой будет равенство сил - с одной стороны - вес системы ТИ-пассажир, с другой стороны - сила сопротивления потоку системы ти-пассажир+сила сопротивления потоку дрога. Я предполагаю что дрог будет тянуть примерно половину веса ти-пассажир.