Нештатное срабатывание ППКУ

[OverchenkoAlexander 3]

OverchenkoAlexander, потому что ранец такой. дает пользователю возможность попадать, поработать в двойке. продвинутая конструкция.

Если так, то отцепка=пиздец. Вопрос с владельцу системы - Вы на земле видели, как при выдергивании кольца выпрыгивает медуза ЗП?

Хинт - почитай когда срабатывает прибор после освобождения анероида.

Вы блин если прыгаете с этим говном - то хоть матчасть изучите :(

Я буду прав, если предположу примерно 2-3 секунды?

На видео от удара до раскрытия около 20 секунд.

[Voland 4]

Я буду прав, если предположу примерно 2-3 секунды?

Леха не учитывает момента что из прибора к прыжку уже извлечена шпилька и 5 секунд задержки нет.

а так по ТТХ по времени от 2-5 секунд.Время работы часового механизма после срыва блокировочного рычага с упора анероида 0,8 — 1,2 сек. Шпилька извлекаеться при достижении 1000 метров и прибор взводится. В момент удара происходит срабатывание, но шпилька недодергивается. затем во время прыжка шпилька таки выходит из петли и дальше открытие.. видео после укладки и теста на земле в студию!!!

[lexa 1228]

Время работы часового механизма после срыва блокировочного рычага с упора анероида 0,8 — 1,2 сек.

Это приблизительно то время которое перформер исполняет фристайл.

Зачем он успокаивается, и расчекованный уже ранец благополучно остается лежать в затенении до тех пор пока трепыхающийся клапан ОП его не расшевелил..

[Santer 0]

Вопрос с владельцу системы - Вы на земле видели, как при выдергивании кольца выпрыгивает медуза ЗП?

Насчет этого уже говорил, переукладывали недавно, медуза стреляет в потолок нормально, сам видел, укладчику доверять можно без вопросов, в рекордах России как-никак участвует, систему у него брал, можно конечно проверить на земле, как раскрывается по прибору, если два раза согласится переуложить.

Кстати в следующем прыге повторился тот же самый косяк - удар прибором, возможно с меньшей силой, система уже другая, обошлось без срабатывания, сделал выводы по поводу отделения, исправился, видео тут

http://www.youtube.com/watch?v=W1a-_QNCgl4

[Voland 4]

срабатывания, сделал выводы по поводу отделения, исправился, видео тут

http://www.youtube.com/watch?v=W1a-_QNCgl4

Нифига себе исправления :) как выходил на поток так и выходишь просто стараешься резко развернуться и бьешся об борт. остался косяк то ... если у тебя укладчик учавствует в рекордах России попроси его показать правильное отделение под хвост.

[RGB 141]

систему у него брал, можно конечно проверить на земле

Камрад, тебе уже несколько человек рекомендовали проверить...

Так что, ИМХО - не можно, а НУЖНО!!! Тем более, что проверка не предполагает переукладку ЗП - медуза, выпрыгнув, совсем не обязательно вытащит запаску из камеры.

Это твоя (или другого человека) жизнь, да. И при этом - проверить как медуза ЗП выпрыгивает и от срабатывания ППКУ, и от кольца.

Помню, года два назад в одном АСК присутствовал при проверке работы приборов (ППКУ, конечно же). Дык вот - лежат в ряд пять ранчегов, комзвена проходит и выдергивает все пять шпилек. Выпрыгнула только одна медуза...

[newcomer777 1]

Santer, мне кажется, ты опять ударился потому что стоял плотную к двери, ну и слабо толкнулся.

И это, если бы твоя левая нога стояла на срезе, тебя бы так не завернуло.

[Santer 0]

Нифига себе исправления :) как выходил на поток так и выходишь просто стараешься резко развернуться и бьешся об борт. остался косяк то ... если у тебя укладчик учавствует в рекордах России попроси его показать правильное отделение под хвост.

Да нет, отделение отработал конечно после этих двух косячных случаев, больше приборами не бьюсь, просто высоты у нас мало на такой технике, подойти толком не успеваешь, а я только начал учиться, вот и желание было поближе к базе нырнуть, да и встать у обреза правильно не успеваешь, в результате крутит на отделении да еще и при кривом прогибе, ладно исправлюсь, все отработаю со временем, систему конечно проверим на земле

[mmoustaf 101]

А причем здесь ППК-У??? Прямо зверь какой-то... В зеркало давно гляделись?? Фигурант бьется об борт- виноват ППК-У

ППК-У не виноват, но зачем же из-за этого расчековывать контейнер ПЗ?

, другой таранит формацию- виноват ППК-У( хорошо никого не убил "Гастелло")..

ППК-У не виноват, но опять зачем же из-за этого удара расчековывать контейнер ПЗ.

В Клину три недели назад, во время вылазивания за борт, открылась запаска и человек завис за вертолетом( остальные мимо пролетали, при отделении никто и не подумал помочь-даже выпускающий)- наверно "виноват ППК-У"... А кто будет следить за матчастью, вылазящими шпильками от ерзаний, применения не качественного инвентаря, за своей грамотной работой?? Дядя инструктор!!!! Так ему пофиг- Вас много он-один!!

Это вообще непонятно к чему сказано.

Вся проблема состоит в том, что на текущий момент ППК-У в качестве страхующего прибора не удовлетворяет повысившимся требованиям к безопасности прыжков.

Не удовлетворяет как минимум по следующим причинам:

- чувствительность к ударам и механическим повреждениям

- невозможность установки прибора таким образом, чтобы изолировать его от ударов и повреждений.

- прекращение работы прибора после выхода камеры ОП из контейнера.

[BigBUG 12]

Насчет этого уже говорил, переукладывали недавно, медуза стреляет в потолок нормально,

на аналогичном ранце при выходе медузы у меня вообще ничего не выпало.

а скорость я думаю в определенные моменты была сравнима со скоростью частичного отказа, например

[besx 39]

Мансур... Все прекрасно знают отсталость нашей техники, и исходя из этого, значит надо более тщательно подходить к подготовке к прыжку!! Контролировать свои действия и технику обязанность спортсмена!!! Неоднократно видел как ранцы открывались во время перемещения по взлетке, от ерзанья, сидения на полу в самолете и т.д. АН-2 был отсталой техникой уже в семидесятые, а пришедшие на смену им Цесны и Каравеллы вообще ужас( я видел восторг иностранцев от этого самолета), наша страна-это не Коломна и Пущино!! Высотных самолетов нет и не будет, большая часть прыгающих людей- люди с небольшим достатком и опытом, А прибор ППК-У хоть и устарел давно, но будет работать еще не один десяток лет!!! Нищая страна, нищие люди... Те, кто может купить новое - уже давно все купили.. И завязали - из-за ненужности этого дела...

[gennadiy-ch 0]

В момент отделения,при зацепе за обрез, прибор сильно сместился вниз. Может попробовать на этом ранце отвязать прибор, вынуть из кармана, и сильно рвануть вниз? Только пластину не оторвите! Сместилась ли шпилька? Если да, то насколько?

[Twilight_Sun 1913]

besx, Ан-2 нормальный самолет, с него можно прыгать безопасно (другой самолет себе лично не купишь ведь, а этот и на 2-3км вылазит). а остальное... можно собрать нормальную фрифлай френдли б.у. систему (с сайпресом/выжилом) за 2.5-3 тыс у.е. - это сотни полторы прыжков. при этом можно это сделать вскладчину или сдавать в аренду. а тут даже не в приборе проблема - черт с ним, открывает иногда внезапно ЗП - ну это можно пережить: прыгать не больше двойки и всё на пузе. А вот ранец, в котором запаска открывается в зависимости от не пойми чего - это немаленькая вероятность убраться, ну и конечно каждый для себя решает сколько стоит его жизнь.

[lexa 1228]

АН-2 был отсталой техникой уже в семидесятые, а пришедшие на смену им Цесны и Каравеллы вообще ужас( я видел восторг иностранцев от этого самолета),

Вы наверно имели в виду Караван :) И чем же он вас так испугал?

А впечатления иностранцев я помню от Ан-2 - "ипать, а оно вообще полетит"????

и исходя из этого, значит надо более тщательно подходить к подготовке к прыжку!! Контролировать свои действия и технику обязанность спортсмена!!!

А учитывая отношения спортсменов к такой технике (почитайте только эту тему) - выдавить их в резервации, пускай там выживают На ДЗ где делают 3 подьема в день на 1000 метров - можно будет еще попрыгать...

[Merlin 102]

По поводу маляевской техники - у нас в клубе 4 системы в ранцах мальва, 2-е с 24-ими, и 2-е с 20-ми мальвами. В качестве ЗП Импульс-резерв 16, так вот системы 2000 года, с приводом ЗП со дна ранца. Все видели системы когда взводишь ппк-у далее в него петельку и чекуешь "рыжей" которая намертво вделана в медузевича, который покоится в (!) жестком кармане ранца, вдоль которого эта вся колбаса и смонтирована. Так к чему я всё это подробно описал, а к тому что когда ранец поднашивается и превращается в говно, даже жесткий карман медузы делается мягким (что в прочем не мешает блокировать там медузу так что не вытащить) и жесткости металлической пластины становится мало ибо она выгибается внутрь ранца, и результат таков:

- из 10 поптыок (!) новый прибор ППК-У недодергивает шпильку ЗП 5-6 раз!

- из 10 попыток старый прибор ППК-У недодергивает шпильку ЗП 9-10 раз!

- сисетма сильно зависима от положения тела фигуранта ибо при определенных перегибах системы шпилька недодергивается никогда.

- при размахрении или намокании (зимой) петли зачековки прибора происходит эффект клина "рыжей" - наблюдал 2 отцепки зимой по этомй причине, люди просто не смогли достать медузу из-за этого.

Маляев выпустил Булетень мол сделайте привод от СК, идея вроде бы благая, но (!) из-за более мягкого клапана плечевого пластине ещё сложнее сдержать жесткость, и кроме этого перегиб троса в широком боудене до самой шпильки ЗП выбирает слабину снутри троса поддягивая клапан (написал сумбурно но смысл понятен, что бюлетень не сделал систему безопасней) более того в случае клина ОП или СК ты получаешь в небо после ЗП ещё и ОП так как давление на клапана ослабивает , вобщем все 4-е системы после проверки риггером отправлены в отцепочную и лежат на складе, так как прыгая с ними ты а) прыгаешь без прибора б) с шлевками вместа резинок на камере ЗП никто не гарантирует наполнение ЗП как таковое , так что проверяем исполнен ли на ЗП бюлетень по зачековки в резинки стропы а не в шлевки. в) при хорошей укладке шпилька ОП может уйти когда угодно так как клапана со временем сильно вытягиваются.

Это я написал про достаточно среднюю, но уже списанную технику, так же перед глазами пример частного ранца Мальва с системой Мальва-24 за которым следили и ухаживали, он и выглядит лучше и как не странно у него ППК-У додергивает шпильку. 10 из 10, но бывает так что ели-ели, так что следите за мат. частью и будет мир. Но как только клапана подрастянуться - жопа.

Теперь вернемся к Талке. У неё есть врожденная проблема с открытием ЗП, когда я прыгал с этим ранчигом, я знал об этом, на переукладке ЗП , медуза ЗП никогда не поднималась выше 20-30 см над ранцем. Впринципе лечится медузой с более сильной пружиной (буржуйской или отечественной без разницы) . Так , что топикстартеру рекомендуется всё же привести систему в надлежащие состояние, а если это невозможно, то не использовать этот конкретный экземпляр.

Жизнь она сука как и понты, безценна.

А ппк-у вполне хороший и нормальный прибор, весь вопрос в том, для чего его "прикручивают". Понятно , что в современном скайдайвинге он не отвечает необходимым требованиям, и является притянутым за уши. Но не вижу крименала чтобы использовать его скажим классиками или точнистами. И уж он однозначно на своем месте на "дубах".

[besx 39]

А западные самолеты пугают одной вещью, в них человек превращается в груз который надо переместить на высоту и никого не волнует твоя безопасность( то, о чем мы рассуждаем). Ты сидишь на полу( что там сзади с парашютом творится?), на твоей промежности ранец впереди сидящего, в лицо лезут локти соседей- открыть-закрыть дверь- проблема.. Наблюдал даже утрамбовку парашютистов снаружи летчиком- чтоб закрыть дверь... А аварийное покидание?? Ну, это лучше чем ничего, как и парашюты- хреново пошитые... :p Групповую активно прыгают 35 лет и тема выжила и люди живы- просто более ответственно подходили к своей подготовке и тех с кем прыгали...Я про безопасность и внимание окружающих...Раньше люди прыгали на групповую и с Т-4, УТ-15, ПО-9.и ранцами самопальными, но это другая тема... Будет так- как должно быть, даже если не так - как мы того желаем...

[IvanErshov 60]

А западные самолеты пугают одной вещью, в них человек превращается в груз который надо переместить на высоту и никого не волнует твоя безопасность( то, о чем мы рассуждаем). Ты сидишь на полу( что там сзади с парашютом творится?), на твоей промежности ранец впереди сидящего, в лицо лезут локти соседей- открыть-закрыть дверь- проблема..

хм, а разве это зависит от места, где произведен самолет? Много раз участвовал в плотноупакованном взлете в ан28, сидел на полу, тесно, но вроде не буржуйский самолет...

[ilyasp2006 3]

Нашел и выложил прошлогоднее видео на эту же тему. Смотрите со звуком.

[huMMer 8]

Нашел и выложил прошлогоднее видео на эту же тему. Смотрите со звуком.

Ой МАМА!!! :-)

А скажите чайнику, видевшему ППК-У только на картинках и один раз у соседа по взлету с Мальвой, вот этот звук "БУМС" - это так срабатывает пружина вытяжного механизма???

[Smiley 33]

Отличный ранчик )) Надежный и безотказный ))

[Белка в облаках 6]

"БУМС"

Как чайник, пару раз имевший на своем пузе З-5 с этим прибором, скажу, что так он дает знать о своем срабатывании. Иногда, как видим, это единственный признак его работы

[Sobakin 191]

Нашел и выложил прошлогоднее видео на эту же тему. Смотрите со звуком.

Там, похоже, и не в ППК-У дело (вроде ж шпильку выдернул), а в ДНК конструкторов ранца?

[besx 39]

Здесь медуза не выпрыгивает из-за конструкции всей системы, особенностей контейнера запасного парашюта(неудачный трамплин) и применения медузы не для данной системы!!! Наглядная демонстрация слепому подражанию Западу, тупоголовость советских конструкторов( тех кто родился и жил в то время!) и отсутствие наработки испытаний парашютной техники.. Когда ведущим конструкторам Ивановского завода указали на эту особенность, они сказали- неправильно укладываешь. Крепление прибора ППК-У требует жесткого крепления в двух точках( для этого делалась рама жесткости на ранцах!!! ) Мы вынимали эти рамы еще в середине семидесятых, а затем зти ранчики выкидывали( неудобно прыгать, ломались шланги, прибор ставил синяки...) В данной системе медуза плохо прыгает, т.к. стоит маленькая от ПЗ-81 напузного исполнения со слабой пружиной, с 1994г завод стал делать более длинные и мощные пружины для наспинной запаски, стоить она стала около 65 баксов и желающих ее приобретать было мало... Типа и так сойдет-халява же.. Хотя директивы и дороботки доводились до штатных работников аэроклубов... НО, замена за ваши деньги, дома до сих пор несколько маленьких медуз валяется с тех пор... Я считаю, что вина в открытии в воздухе запаски, лежит на изготовителе данной системы и тех кто ее эксплуатирует.. Как там- незнание закона не освобождает от ответственности!!!

[huMMer 8]

что так он дает знать о своем срабатывании.

Это я вкурил Хотел уточнить, что именно (какая часть прибора) издает этот звук. Это пружина вытяжного механизма с таким звуком срабатывает?

[Voland 4]

Как чайник, пару раз имевший на своем пузе З-5 с этим прибором, скажу, что так он дает знать о своем срабатывании. Иногда, как видим, это единственный признак его работы

Ты не прыгал с ранцем где прибор был размешен под ОП. мало того что он характерно шелкал, мог и по жопе стегануть . я когда в первый раз с таким прыгал просто офигел от фамильярности конструкторов ранца...