прыжки с бабилонцами.

[соло 75]

три дня на нашей ДЗ бабилонцы устраивали лоад-органайзинг (да простят меня борцы за чистоту русского языка). 20+ прыгов, море позитива и полезной информации, но.

я офигел от их понятий о безопасности. примеры:

- задание на прыжок: фрифлайная 10ка (сит вперемешку с х/д). т.е. 9 более-менее обезьян + 1 инструктор. в наборе выясняется, что высоты не дадут. в ближайшие 15 минут вояки выше 2500 не пускают. фигня война - отделяем 10ку с 2500...

- буквально через один прыг - на 2500 отделяется 2 CRWшника, нам опять не дают высоты и пускают только на 2700. Фигня отделяем 8ку на тречку и свистим по курсу выброски. я впервые в жизни видел как выглядит купольная двойка, когда ты мимо них тречишь...

- высота разбежки 10ки фрифлаеров - 1500

- понятно, что инструктор на посадку всегда успевает первым. только плохо, что иногда он не обращает внимания, что ветер переменился и сильно подрос (а у нас стрелок нет - все садятся по первому).

- отделения опять же 10ки фрифлаеров разной степени подготовки (не все способны уровень удерживать) среди месива из туч и слоевых облаков

в результате в порядке вещей (почти в каждом подъеме):

- столкновения на разбежке

- открытия ниже 600 (имеется ввиду, когда купол еще в процессе раскрытия, а пищалка уже воет)

- травмы ног изза посадок по ветру

крайний прыг - вообще на голову не налазит. вечер, все уставшие и измотанные жарой, погода меняется каждую минуту. когда залазили в самолет в небе было пару облачков, пока поднялись, все забито тучами вертикального строения с нижним краем на 1500 и верхним где-то на 5К. пилот с ГПСом и то офигел. говорит "я вас отделяю западнее, но на землю смотрите сами". а земли, собственно и не видно. 2-3 дырки, через которые ничего не понять. фигня - инструктор коммандует, отделяем десятку, начало разбежки в облаках с сопутствующим этому делу обезьянником. раскрылись, повисли - опаньки, а до аэродрома километров 10, и дождик начинается. хорошо погуляли...

Понятно, что у этих ребят количество прыгов меряется 5ти-значными цифрами и сами они летают как боги. Но неужели за все то время, пока они устраивают подбные мероприятия ничего не случилось? Может фигня эти правила безопасности? Зря мы заморачиваемся?

[Loeb 39]

Привила фигня, заморачиваемся зря, если своей головы на плечах нет. Для себя сделал вывод, с осторожностью доверять сверхопытным товарищам, для них безопасность находится на другом уровне, и мне кажется они об этом забывают.

ЗЫ сменил Сафир на Дракон с апсайз

[Orion 1786]

Статистика показывает что перцев ломается и вымирает не меньше чем чайников. Поэтому каждый выбирает сам с кем ему прыгать и кому доверять.

Я лично вообще ввел для себя понятие личного "метеоминимума", хуже которого я не полезу на борт хоть там за-мега-перцы будут.

[Andy 1]

...skip...

я офигел от их понятий о безопасности. примеры:

...skip...

imho - главная вещь которую нужно понять прыгая на дропзонах за пределами снг, с перцами или без.

прежде всего ты сам отвечаешь за свою безопасность. если ты считаешь, что размеры формации, перформеры, метео или что-то еще не подходит - откажись от прыжка. если ты полез, то перцы думают, что твой опыт достаточен для таких прыжков.

не один раз сталкивался, когда народ отказывался прыгать и приземлялся в самолете, т.к. в процессе набора менялись условия (ветер, высота и так далее). считаю это абсолютно нормальным.

а вот лезть в пограничные условия и говорить, что вот у них с безопасностью - плохо. по моему мнению это переоценка сил. т.е. сам себя загнал в условия к которым не готов.

[соло 75]

если ты полез, то перцы думают, что твой опыт достаточен для таких прыжков.

в том, что в конце концов каждый решает сам за себя, ты безусловно прав. но вот с отквоченной фразой все же погорячился. у кого, интересно знать может быть достаточно опыта, чтобы прыгать тречку на головы купольщикам?

да и не такие тупые эти перцы, чтобы думать, что у человека, который и сидеть то толком не умеет хватит опыта удержаться в облаках рядом с группой, не потерять ее из виду на разбежке и не ляпнуть им на головы при открытии.

в общем я не думаю, что причина такого отношения в том, что они наивно переоценивают опыт студентов...

[besx 39]

Соло А там где ты прыгаешь гор нет??( это о низких раскрытиях и выброске черт знает где..) когда прыгал в Швейцарии, как-то напрягало наличие рядом горных хребтов...

[соло 75]

besx, там в паре-тройке километров севернее строго с запада на восток проходит горный хребет. зато вдоль линии выброски все ровно, что само по себе большая редкость в швейцарии. при выброске главное на север не улететь, но это даже без ЖПСа трудно сделать, т.к. над горами облака намного выше и больше.

[шаталов 21]

забывают иногда перцы, как это - быть начинающим скайдайвером. Знают, что сами спасутся, о других меньше заботятся, берут в большую группу народ с разными skill levels - от 100 до 1000+. И советы плохие дают, по себe и своиму мастерству судя о возможностях спрашивающего. 5000 прыгов и мастерство в своем деле не всегда означает хороший/мудрый инструктор. И наоборот. IMO.

[udaw 6]

видимо что то изменилось, года четыре назад они приезжали в Ступино и я прыгал с ними от начала до крайнего прыга и поразился как они относятся к вопросам безопасности, очень щепетильно и аккуратно все было сделано, разделено по опыту разбежка и все остальное в том числе .

[tigerSky 2]

Да вот тоже верится в такое поведение Бабилонцев с трудом.

На рекорде Европы каждому по 5 раз на каждом прыжке вдалбливали правила безопасности и в результате все прошло гладко. Парни профессионалы в этом.

[cheeky monkey 1]

имена инструкторов в студию!

бабилон- команда большая , там есть инструкторы, а есть "поп-звезды". смотря на кого вы попали.

[соло 75]

имена инструкторов в студию!

бабилон- команда большая , там есть инструкторы, а есть "поп-звезды". смотря на кого вы попали.

не такая уж она и большая - 8 человек.

по поводу конкретных имен - не уверен, что это будет правильно.

[cheeky monkey 1]

не такая уж она и большая - 8 человек.

по поводу конкретных имен - не уверен, что это будет правильно.

слу, а в чем прикол открывать тему, и не сказать имен??? че это за градация правильно\ неправильно????????????????

я например хочу узнать кто именно такой бардак устроил у вас и на будущее не буду тратить время и деньги на таких инструкторов.

[Aerate 30]

слу, а в чем прикол открывать тему, и не сказать имен??? че это за градация правильно\ неправильно????????????????

я например хочу узнать кто именно такой бардак устроил у вас и на будущее не буду тратить время и деньги на таких инструкторов.

Вот вот ) У моего ранца оторвались клапана, но я не скажу, кто производитель. Риггер забыл линейку в запаске, но это он случайно, не буду портить ему репутацию. Оператор был пиан, но у него важные причины

[соло 75]

Блин, прям охота на ведьм.

Объясню почему мне кажется неправильным называть имена:

Начиная тему я думал, что кто-нибудь скажет "чувак, успокойся, разбежка 10ки фрифлаеров на 1500 это нормально", "ты сам когда-то говорил, что посадка по ветру это нормально", ну или что-то в этом духе.

конечно, прыжок на головы РВ-шной двойке это явный косяк но там инструктор поменял план прыжка на ходу (изначально планировалась тречка поперек курса) и может ошибся один раз на 5000 прыжков.

остальные случаи - возможно просто результат неправильного восприятия. я со своими неполными 400 прыгами сужу людей с опытом минимум в 20 раз большим и весьма вероятно, что ошибаюсь или не все вижу.

т.е. в отличие от ситуации с плечевыми косяк не доказан. Сами они этот форум не читают, и объяснить что-либо, сказать, что я не заметил вот таких или иных обстоятельств, не могут.

поэтому давайте так, если тут отметятся опытные фрифлайные инструкторы и скажут, что все описанное - явное нарушение норм безопасности. Вне зависимости от каких-бы то ни было побочных обстоятельств оправданий быть не может, то я скажу, кто это был конкретно.

[RGB 141]

если тут отметятся опытные фрифлайные инструкторы

Igor, Zver, Lexa ваш выход !

*Кроме шуток, интересно ваше мнение о таком подходе к прыжкам*

[Igor 12]

Т.к. администратор форума охуел на почве политики, то ничего интересного от меня на этом форуме не будет.

[соло 75]

Организатор явно не учел разницу между собой и остальными учестниками прыжка в уменнии обеспечивать безопасность.

PS Для тех, кто любит читать только то, что совпадает с его хотениями еще раз повторюсь: сначала начните летать как Бабилон, а уже потом творите такое. Но не наоборот.

этот трехдневный сбор проводили Cathy и Vincent. нас сразу побили на 2 группы, Винсент прыгал с более опытной группой, про него ничего сказать не могу с ним мы прыгали только 1 раз - с трубой. В этом прыге он вполне нормально параноил по поводу безопасности - разбежку заставил сделать на 6000.

Остальное время наша группа прыгала с Кэти. Группа очень разношерстная - самые продвинутые более-менее летают на голове самые отсталые либо вообще дольше 5 секуд сидеть не могут, либо сидят, но уровень группы удерживают с трудом.

[Igor 12]

самые отсталые либо вообще дольше 5 секуд сидеть не могут, либо сидят, но уровень группы удерживают трудом.

На мой взгляд людей с таким уровнем вообще нельзя брать в кемпы. Это же одна огромная предпосылка: когда он потеряет стабильность и в кого при этом влепится сказать просто невозможно. Я не сомневаюсь, что любой из Бабилона сумеет увернуться от потерявшего стабильность начинающего фрифлаиста, которого расколбасило по горизонту. Но я также не сомневаюсь, что остальные участники группы, которые с трудом сидят, сделать этого не сумеют.

[соло 75]

да те, которые нестабильны, как правило болтаются наверху мне больше не по себе от того, что если рядом с высотой разбежки облака, такой чел может потерять группу из виду и куда он потом будет тречить - фиг его знает.