Даунсайз до 500 прыжков

[sergant 3]

Блин, народ читает ваши топики и начинает даунсайзится неадекватно...

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

[lexa 1227]

Блин, народ читает ваши топики и начинает даунсайзится неадекватно...

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

Не. В общем, у нас все достаточно нормально и консервативно... Но.

Есть группа Молодых Толковых Пилотов, Героев Неба, Реально клевых Пацанов... Которая проверяет статистику А мы наблюдаем

[_nw_ 1537]

Блин, народ читает ваши топики и начинает даунсайзится неадекватно...

Неадекватный народ даунсайзитца и будет д...тца несмотря ни на какие топики...как говоритца sad but true...

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

Ну не на порядок (загрузку 10 врядли кто рекомендует)

Просто ты реально считаешь что на 1.2 ни в коем случае нельзя садитца до 200, на 1.3 до 300 и т.д.?

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

Потому, что стало нормой де-факто...хорошо это, плохо ли (и насколько)

другой вопрос...

[Strannik 25]

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

А потому , что такие организации как USPA , производители и иже с ними тем самым слагают с себя всю ответственность , если какой нибудь гарный хлопчик гробанётся к примеру на Кроссе получив вчера лицензию А после AFF .

Да и инструктора в пост-СССР не рекомендуют , а могут дать совет , глядя на адекватность и способности конкретного пилота .

На моих глазах был произведён 50+ прыжок на Стиллето , с разчековкой клеванты при открытии . Через N-ное количество прыгов , человек сказал - каким-же он был идиотом . Сейчас прыгает на Sabre 2 и вполне доволен .

[Strannik 25]

Если эти люди живы и здоровы , 50% заслуги в этом счастливого случая

[Гость Hairy]

50% заслуги в этом счастливого случая 

Сори за офтоп. не сдержался

счастливый случай - это группа такая

[Strannik 25]

Ага , на борту их автомобиля ещё написано " РЕАНИМАЦИОННАЯ " B)

Чёрный юмор - не обижусь если вырежут .

[lordtime 1]

а зачем париться изза одного не в меру критичного гражданина?

пусть и даьше живет мечтой что ранцы мираж шьются на фабрике (и по ним есть бюллетени гарантирующие признание ошибок, а нашим видети ли просто опыта не хватает...), а не в гараже (миражи шились (если не шьются сейчас) в ангаре очень долго) что отчественный производитель всегда плох и тп.

ну системка на 4 штуки зелени.. из них 2 уйдут за границу. не велика потеря

[Гость Миха]

я знаю случаи, и быстрейшего "прогресса" :D

Видел я этот прогресс... Никакого прогресса, только в теории...

[sergant 3]

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

Ну не на порядок (загрузку 10 врядли кто рекомендует)

Это смотря в какой системе исчисления считать "порядок"

Просто ты реально считаешь что на 1.2  ни в коем случае нельзя садитца до 200, на 1.3 до 300 и т.д.?

Да, считаю, что эти цифры весьма разумны при условии, что человек летает сам по себе, а не берет курсы пилотирования.

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

Потому, что стало нормой де-факто...хорошо это, плохо ли (и насколько)

другой вопрос...

IMHO, это стало де-факто только из-за финансового вопроса

PS. Многие здесь и в соседнем топике ругают Stiletto, дескать сочетает в себе сплошные минусы прямоугольников и "реальных" куполов. СК жесткие, не летает нифига и т.д.

Может не стоит его после Sabre2 брать?

Может сразу косонервюрник?

(слышал, что некоторым удавалось Катану (1.7:1) с прямой посадить чуть-ли не с первого прыга (после сафира2 (1.4:1) ) ) :p

[ynbipb 0]

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

Ну не на порядок (загрузку 10 врядли кто рекомендует)

Это смотря в какой системе исчисления считать "порядок"

Просто ты реально считаешь что на 1.2  ни в коем случае нельзя садитца до 200, на 1.3 до 300 и т.д.?

Да, считаю, что эти цифры весьма разумны при условии, что человек летает сам по себе, а не берет курсы пилотирования.

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

Потому, что стало нормой де-факто...хорошо это, плохо ли (и насколько)

другой вопрос...

IMHO, это стало де-факто только из-за финансового вопроса

PS. Многие здесь и в соседнем топике ругают Stiletto, дескать сочетает в себе сплошные минусы прямоугольников и "реальных" куполов. СК жесткие, не летает нифига и т.д.

Может не стоит его после Sabre2 брать?

Может сразу косонервюрник?

(слышал, что некоторым удавалось Катану (1.7:1) с прямой посадить чуть-ли не с первого прыга (после сафира2 (1.4:1) ) ) :p

Честно говоря, не вижу ужаса в том, чтобы посадить практически любой купол с прямой. Понятно, что не 39-ый VX... Ну да, посадка с прямой Warrior-100 выглядит как попытка превзойти Бена Джонсона, но это решаемо. Тем более не вижу ужаса в посадке с прямой Katana

[Гость Guest]

Объясните почему рекомендации USPA сильно расходятся (на порядок) с рекомендациями AFF инструкторов в ex-СССР?

Ну не на порядок (загрузку 10 врядли кто рекомендует)

Это смотря в какой системе исчисления считать "порядок"

Просто ты реально считаешь что на 1.2  ни в коем случае нельзя садитца до 200, на 1.3 до 300 и т.д.?

Да, считаю, что эти цифры весьма разумны при условии, что человек летает сам по себе, а не берет курсы пилотирования.

PS. Почему считается, что полный элипс при прыгах менее, чем NNN, это нормально?

Потому, что стало нормой де-факто...хорошо это, плохо ли (и насколько)

другой вопрос...

IMHO, это стало де-факто только из-за финансового вопроса

PS. Многие здесь и в соседнем топике ругают Stiletto, дескать сочетает в себе сплошные минусы прямоугольников и "реальных" куполов. СК жесткие, не летает нифига и т.д.

Может не стоит его после Sabre2 брать?

Может сразу косонервюрник?

(слышал, что некоторым удавалось Катану (1.7:1) с прямой посадить чуть-ли не с первого прыга (после сафира2 (1.4:1) ) ) :p

Честно говоря, не вижу ужаса в том, чтобы посадить практически любой купол с прямой. Понятно, что не 39-ый VX... Ну да, посадка с прямой Warrior-100 выглядит как попытка превзойти Бена Джонсона, но это решаемо. Тем более не вижу ужаса в посадке с прямой Katana

+1.

Вполне разумно свои первые прыжки с новым куполом, пусть даже и с загруженным элиппсом, делать без приземлений с разворота.

[Antares 5]

и еще +1

[HocuM 2]

sergant

Ну как-то не фонтан пример. Я видел как сажался с прямой VX 72.5 (2.2) на первом прыжке - и ничего, всё успешно... правда пилот МСМК.

[Гость Скептик]

PS. Многие здесь и в соседнем топике ругают Stiletto, дескать сочетает в себе сплошные минусы прямоугольников и "реальных" куполов. СК жесткие, не летает нифига и т.д.

Может не стоит его после Sabre2 брать?

Может сразу косонервюрник?

Не передергивай. Кроме Стилетто есть еще огромная куча куполов, которые классифицируются как "полный эллипс".

[sergant 3]

(слышал, что некоторым удавалось Катану (1.7:1) с прямой посадить чуть-ли не с первого прыга (после сафира2 (1.4:1) ) ) :p

Извиняюсь за неточность выраженной мысли.

Конечно умение сажать с прямой обязательно, но суть была в том, что человек резко "перепрыгнул" как по классу купола, так и по загрузке.

[lexa 1227]

Умение сажать купол, на которым ты прыгаешь, с прямой - неотьемлемое требование для нормального, адекватного пилота.

Любой купол (ну за исключением конечно вх-39 ) можно, и нужно уметь приземлять с прямой.

P.S. Работая инструктором в Ступе, я подгружался под студентов до +15+17 кг. И когда не успевал найти систему на замену - прыгал со своим старым Великом. Загрузка - почти 2,7. Приземлял с прямой, в нормальный ветер 2-3 метра.

Коник сможет подтвердить - я у него регулярно клянчил парашютку

[Sobakin 191]

sergant

слышал, что некоторым удавалось Катану (1.7:1) с прямой посадить чуть-ли не с первого прыга (после сафира2 (1.4:1) )

я тоже не вижу ничего удивительного здесь.

Даже при посадке с прямой нормально (в пределах рекомендаций производителя) загруженный купол даст некоторый пролет (речь о посадке в полный штиль с режима "полная скорость"), думаю, с этим никто не будет спорить, и разница, что ты заломал 360 и плавно останавливался со скорости 120 км/ч или садился с прямой (примерно 30-40 км/ч на момент выхода в горизонт), окончание пролета будет одинаковое - если только с подушкой не протупил по высоте. Посему считаю, что конечная стадия приземления (скорость при касании земли и длина пробежки) при нормальной подушке будет одинакова, вне зависимости от того, был ли разгон или нет.

[sergant 3]

Ребята, цитату про посадку с прямой надо читать с сарказмом и между строк.

Человек пересел с сафира2 (загрузка 1.4) на катану (1.7), имея около 500 прыгов в сумме и около 100 на крайнем сафире.

Абсолютно понятно, что умение сажать свой купол где и как угодно есть необходимое требование, но как быть со скачком 1.4 (полуэллипс) -> 1.7 (крутой эллипс)?

PS. Вопрос снимается. Посмотрел профайл автора предыдущего поста (350+ прыгов и crossfire2 1.6)

Видимо это нормально.

Молчу.

PPS. Тут раздумываешь не слишком ли это экстремально, брать Stiletto (1.3:1) после Sabre2 (1.2:1), при условии, что downsize checklist полностью заполнен... Видимо перестраховываюсь

Изменено 19 л пользователем sergant

[ynbipb 0]

Ребята, цитату про посадку с прямой надо читать с сарказмом и между строк.

Человек пересел с сафира2 (загрузка 1.4) на катану (1.7), имея около 500 прыгов в сумме и около 100 на крайнем сафире.

Абсолютно понятно, что умение сажать свой купол где и как угодно есть необходимое требование, но как быть со скачком 1.4 (полуэллипс) -> 1.7 (крутой эллипс)?

PS. Вопрос снимается. Посмотрел профайл автора предыдущего поста (350+ прыгов и crossfire2 1.6)

Видимо это нормально.

Молчу.

PPS. Тут раздумываешь не слишком ли это экстремально, брать Stiletto (1.3:1) после Sabre2 (1.2:1), при условии, что downsize checklist полностью заполнен... Видимо перестраховываюсь

Ох, "downsize checklist"... Классно

Кстати, честно говоря, переход Сафир2 1.4 на Катана 1.7 при 500 прыжках не представляется чем-то уж очень страшным. Хуже, когда это происходит на 150-200 прыгах. Да и все загрузки выше 1.3 - имхо экстрим. Что на 1.5 вкопаешься, что 1.7 - унесут на носилках, возможно, не торопясь. Хотя я бы рекомендовал еще прыгов 100 подождать, если на данный момент на Сафире только 100 прыжков.

[Docent 0]

PPS. Тут раздумываешь не слишком ли это экстремально, брать Stiletto (1.3:1) после Sabre2 (1.2:1), при условии, что downsize checklist полностью заполнен... Видимо перестраховываюсь

Не парься. Это не перестраховка, а признак разума

На какой-то из веток тут уже говорили про Молодых Толковых Пилотов... Из моих друзей, попадающих имхо под данную категорию, двое - не прошло и месяца после даунсайзинга - упели отцепиться, один поломался. Раньше, по словам инструктора, отцепка ранее 400-го прыжка была нонсенсом, и чела бы посчитали неграмотным парашютистом, т.е. он либо не умеет укладывать свой купол, либо не умеет принять правильное положение на открытии... Не так давно с аэродрома с переломанными ногами увозили, как правило, только перворазников, а сейчас их уверенными темпами догоняют молодые "крылатые" спортсмены

Можете считать меня старомодным...

[Sobakin 191]

sergant

PS. Вопрос снимается. Посмотрел профайл автора предыдущего поста (350+ прыгов и crossfire2 1.6)

Видимо это нормально.

Молчу.

каждый сам себе выбирает, на чем ему прыгать...

140 прыжков на этом парашюте, пока тьфу-тьфу-тьфу (но не агитирую).

Тут раздумываешь не слишком ли это экстремально, брать Stiletto (1.3:1) после Sabre2 (1.2:1), при условии, что downsize checklist полностью заполнен... Видимо перестраховываюсь

ИМХО, лучше сначала пересесть на тот же Sabre2 / Safire(2) с загрузкой порядка 1.35-1.4, а потом уже и на эллипс 1.5-1.6 (если хочется эллипс). Сегодня Стилет брать нет смысла. Повторюсь: чистое ИМХО.

Сам прыгал около 80 прыжков на 1.15 (Sabre-150, Sabre2-150, Hornet-150), потом 50 на 1.45 (харьковский Excalibur-119) - вот тут, соглашусь, был излишне резкий скачек, но в этом я отдавал себе отчет - поначалу не лез в трафик, был максимально аккуратен. Все это купола одного класса (9-секц. переходники типа Sabre2/Safire), менял только размер. Так что на Кросс не с ПО-16 пересел.

Опять же ИМХО, если ты адекватный чел., опасны не первые прыжки после даунсайза (конечно, если даунсайз не с Navigator-280 на Velocity-79), а когда ты считаешь, что уже полностью овладел этим парашютом, но когда это еще совсем не так, и начинать делать то, на что еще не хватает опыта.

А можно прыгать на большом давно знакомом тебе парашюте и думать, что с тобой ничего не случится, потому что он большой и ты столько раз успешно с ним летал, но при этом терять бдительность и сильно ошибаться.

Есть подход консервативный, а есть не очень, выбираем мы сами.

Описал свою личную точку зрения, то, на что ориентируюсь лично я, кому-то это может и не подойти, а кому-то вообще не подойдет 100%.

Собссно, об этом уже писали...

P.S. отцепок пока нет :p

Опять оффтоп получился

[Гость Миха]

а когда ты считаешь, что уже полностью овладел этим парашютом

Докажи. Покажи. Проделай минимальный набор маневров.

[Sobakin 191]

а когда ты считаешь, что уже полностью овладел этим парашютом

Докажи. Покажи. Проделай минимальный набор маневров.

А я не говорил, что считаю, что все умею. Более того - я так не считаю. Еще более того - не умею!

[Strannik 25]

Я вот для себя выбрал интересный путь - перед тем , как даунсайзится увеличиваю загрузку купола на котором прыгаю в данный момент , путём прыжков в догрузочном поясе .

Во первых - уже полностью знаешь поведение купола , а во вторых - при увеличении загрузки у него появляется что-то новое . И переход проходит незаметно B) .

Но это не относится к даунсайзу со 190 на 109 .