Заход по стреле (первому, РП, колдуну и т.д.) или по ситуации

[_nw_ 1537]

Если человек задает подобного рода вопросы, то понятно, что он не велик приземляет! Иначе бы знал - что по стрелке и "не...ёт"

Это надо знать на любом куполе

Ответ, был адекватен, как мне кажется, вопросу!

Какой? Правильный ответ был дан в этой ветке еще до того, как был задан вопрос - в основную площадку заход, при наличии стрелки, только по ней.

[Svitla 0]

Какой? Правильный ответ был дан в этой ветке еще до того, как был задан вопрос - в основную площадку заход, при наличии стрелки, только по ней.

Само собой!

[_nw_ 1537]

у нас действует правило захода по-первому. первыми были студенты, я пошел за ними, полагая, что второй тоже так поступит (обычно так и происходит).

тогда второй не прав

Вообще я думал это дебильное правило модно только в америкосии... а тут в просвещенной европе таже хрень... сочувствую

[Rossignolskier 115]

тогда второй не прав

Вообще я думал это дебильное правило модно только в америкосии... а тут в просвещенной европе таже хрень... сочувствую

а в чём дебильность? разве не лучше сесть по ветру чем поцеловаться на встречных?

[_nw_ 1537]

а в чём дебильность? разве не лучше сесть по ветру чем поцеловаться на встречных?

хотя бы в том, что каждый раз, когда в форумах вспоминают это правило - это как правило связано с очередной предпосылкой

Непонятно, что так дорого стоит надувная стрелка? =/

ИМХО вполне понятное желание небоныра - начать строить заход еще до погрузки в ЛА а распечатавшись - его сразу уточнить и начать воплощать вместо того чтоб ждать-гадать какие тараканы и какое будут принимать решение в голове у первого

[Alexey.L 1380]

у нас действует правило захода по-первому. первыми были студенты

Студенты, т. е. те, кто и к самостоятельным прыжкам ещё не допущен, определили направление захода для всего взлёта?

[_nw_ 1537]

Это правило будет представляется тебе дебильным ровно до того момента, пока ты не примешь участие во встречном заходе хотя бы из десятка человек.

Пока я больше читаю о встречных заходах в темах со сылкой на данное дебильное правило

Вот тогда ты сразу сообразишь, что лучше уж весь заход по ветру, чем встречные заходы с участием всех подряд а-ля PD-style

Я скорее соображу, что лучше весь заход по стрелке (не важно по или против ветра)

Вот прямо в эти выходные у нас четверка, которая шла первой, села по ветру. А за ней еще 4 фрифлаера, 5 студентов и 2 тандема. Я так себе и представляю заход всего этого зоопарка на встречных курсах, ага.

Мораль? Стрелка не лучше?

[_nw_ 1537]

Стрелку могут, например, ошибочно повернуть по ветру, забыть развернуть против ветра, ветер может поменяться (все вышеописанное у было у меня на практике)

У всех было и что? Стрелка рулит хотя бы тем что более дурако и пиво устойчиво

И если в результате у очередного самого умного возникнет мысль, что он тут самый умный и садиться надо не по первому, а против ветра, то результат будет аналогичный хоть со стрелкой, хоть без нее.

И? Без нее лучше?

Вообще это уже все нцть раз (и тобой в т.ч.) в соотвесном топике исписано) хотя ты сейчас туда с каким-то непонятным настроением/заявлением вернулся)

[xattab 556]

вообще то при наличии стрелки всем вдалбливается что независимо от направления ветра заход на посадку строго по стрелке и ниибет.а особо умных РП после приземления отымеет в самых разнообразных позах

[Grisha 369]

Igor,

тем что, бывает, два первых находятся

наперегоки, блин...

[helxen 218]

Igor, предполагается что РП на земле косячит реже, нежели первый садящийся перец, видимо.

[jazloj 1846]

и стрелку таки подворачивает ветер, не?

[Antares 5]

Стрелку могут, например, ошибочно повернуть по ветру, забыть развернуть против ветра, ветер может поменяться (все вышеописанное у было у меня на практике).

А пофигу. Стрелка показывает на йух, значит все садятся на йух.

И если в результате у очередного самого умного возникнет мысль, что он тут самый умный и садиться надо не по первому, а против ветра, то

То этого самого умного РП на земле изнасилует черенком от совковой лопаты.

Всё просто - сел не по стрелке, значит виноват.

В прошлом году во Флориде на бигвее в одном из прыжков получилось двое первых приземлившихся. Кто из них был первее так и не выяснили, поскольку всего там было 180 человек. В итоге половина от этих 180-ти садилась в одну сторону, а другая половина матерясь на всех языках мира садилась им навстречу. Сатана видимо был чем-то занят, поскольку к счастью никто ни с кем не встретился.

В общем моё мнение: стрелка - это очень хорошо. Ты сразу после открытия знаешь, в каком направлении тебе надо садиться. А не принимаешь это решение на 90 метрах, увидев, что два неопытных студента перед тобой садятся не в ту сторону, в которую ты ожидал.

[Aeksandr 2]

Igor, предполагается что РП на земле косячит реже, нежели первый садящийся перец, видимо.

Не знаю где как, но с высоты 300-400 метров отлично визируется колдун и стрелка. Видишь палево и хочешь сажать так, как считаешь нужным - пиздуй на край площадки и приземляй, высоты более чем достаточно. На обсуждаемом видео та же ботва - можно было спокойно разойтись и на земле разобрать ситуацию с вынесением выговора накосячевшему.

[xattab 556]

Igor, предполагается что РП на земле косячит реже, нежели первый садящийся перец, видимо.

точно...и предпочитаю не высматривать первого перца бодро скрутившегося для скоростного захода а смотреть по сторонам на рядом летающих..стрелка то она видней...

[Rossignolskier 115]

точно...и предпочитаю не высматривать первого перца бодро скрутившегося для скоростного захода а смотреть по сторонам на рядом летающих..стрелка то она видней...

ну тогда остаётся только надеятся что высмотрят тебя и смогут облететь.

У нас свуперы как правило при посадке в самолёт предупреждают если хотят свупить по ветру.

Почитал ветку и укрепился в мысли что сажать купол надо по принятым правилам. Против ветра - вторично.

[xattab 556]

ну тогда остаётся только надеятся что высмотрят тебя и смогут облететь.

не понял???

[mmoustaf 101]

Чем отличается "Заход по стрелке и ниипет" от "Заход по первому и ниипет"?

Тем что в случае "заход по первому" нет гарантии того, что цепочка "второй смотрит на первого, третий на второго, следующий на предыдущего" не прервется и половина взлета не полетит за 10-м, а половина за первым.

В Аризоне в 2006-м так две лдесятки село. Одна пошла за своим первым, вторая - за своим. Оба первых коснулись земли одновременно на кросс-курсах

[_nw_ 1537]

Внимание вопрос: стрелку ошибочно положили по ветру, ветер поменялся, стрелку забыли повернуть. Чем в такой ситуации заход по ветру - по первому отличается заходом по ветру по стрелке?

Тем же, чем и заход против ветра - слабым местом концепции по которой решение о направлении захода не задается еще до посадки в ЛА (и не уточняется уже полсе открытия) а принимается уже непосредственно при посадке

Не лучше и не хуже. Пофиг, каким образом указывается направление захода - нет дисциплины, чем угодно указывай, все равно будут встречки. Есть дисцилина - опять же чем угодно указывай - встречек не будет.

Частично верно, но неотменяет наглядности и более продуманного построения захода по стрелке чем по первому

Игорь я не совсем пому с чем ты споришь?

мы вроде не трогаем сам фат того что нужно следовать установленному правилу: если по стрелке - значит всем по стрелке, если по первому - значит по первому

Но ты вроде высказываешь сомнения в том что стрелка - есть более удобный / безопасный и дуракоустойчивый инструмент??

[_nw_ 1537]

Я немного о другом. Я о том, что стрелка совершенно не решает проблемы встречных заходов

ИМХО она решает эту проблему лучше чем правило "первый рулит" ессно не 100% но более системно понятно и надежно

как в случаях, подобных свежеописанному http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=12289

Как раз в этом случае ИМХО при заходе по стрелке предпосылки бы не было

[Unicorn 15]

ИМХО она решает эту проблему лучше чем правило "первый рулит" ессно не 100% но более системно понятно и надежно

Как раз в этом случае ИМХО при заходе по стрелке предпосылки бы не было

Читал-читал, не выдержал.

Да блин, НИЧТО кроме дисциплины НЕ РЕШАЕТ проблемы встречных заходов.

Правило приземляемся по первому УМЕНЬШАЕТ такую вероятность.

Пример:

На земле срелка, огромный конус, пофиг что указывающее направление приземления.

Одна обезьяна (не обязательно первая) тупит, и летит навстречу всему заходу.

Если есть правило приземления по первому (ИМХО все-таки не совсем правильно сформулировано, скорее по тому, кто перед тобой)

мы уже не попадаем на встречные курсы. А потом дружной группой объясняем обезьяне, что она не права.

ИМХО это будет даже эффективнее внушения от РП.

[_nw_ 1537]

Да блин, НИЧТО кроме дисциплины НЕ РЕШАЕТ проблемы встречных заходов

Решает коплекс: правило/порядок + дисциплина

правила без дисциплины - ничто, с этим вроде никто не спорит - не зачем переводить зря буквы.

Без определенного порядка сферическая дисциплина в вакууме теряет смысл ибо выполнять нечего.

порядок порядку рознь один более продуман дурако устойчив и адекватен дугой менее не раз уже приводились случаи когда порядок "первый определяет заход" нарушался фактически при том что никто его сознательно нарушать не хотел... +он оставляет неопределенность в заходе до начала захода первого что ИМХО сразу сливает его ценность как правило, которое призвано заход упорядочивать (хинт заход начинаетцо не на 300 м)

На земле срелка, огромный конус, пофиг что указывающее направление приземления.

Одна обезьяна (не обязательно первая) тупит, и летит навстречу всему заходу.

Если есть правило приземления по первому

Если есть стрелка или что другое указывающее направление приземления то первая ли обезьяна, решившая стать самой умной или последняя - не имеет значения она в любом случае не права

ИМХО все-таки не совсем правильно сформулировано, скорее по тому, кто перед тобой

Это было бы не правилом тогда а хзчт... именно первый человек устанавливает приземление всему заходу при правиле первого иначе будет весело)

[_nw_ 1537]

Igor, Если бы заход был по стрелке то:

1. Студенты бы с меньшей вероятностью залажали заход

2. При залажавших студентах ИМХО у "перцев"все равно не было бы разночтений относительно курса посадки и оба скрутили бы по стрелке

Еще раз я не говорю что существует панацея от излишнего ума или еще чего в голове... будь то стрелка или еще 100500 приблуд

Но ты реально не считаешь что стрелка - не более грамотный и надежный путь организации порядка чем правило первого?

ты не считаешь это правило если не дебильным то несколько не оптимальным?

[udaw 6]

Читаем описание

Да там можно было выкладывать хоть стрелку, хоть дымовую шашку, хоть вообще лазерное шоу устраивать: бесполезно, т.к. обезьяна умнее всех и знает лучше всех, как ей правильно заходить.

и делаем вывод нах все правила , все решает обезьяна

[abel_91 7]

И вообще, студенты были в ебенях и ни чем перцам не мешали нормально отработать не особо парясь. Косяк в том, что элементарно не разобрались по высоте (за счет разницы в способе захода) в таком "плотном" трафике.