Столкновения на раскрытии - причины?

[georg 0]

А кстати, предпосылки и проишествия с влетанием тел в купола раньше времени открывшихся товарищей насколько частое явление?

[kucher 1]

2 года назад был случай в Гатчине. Все участники погибли.

[mmoustaf 101]

2 года назад был случай в Гатчине. Все участники погибли.

Это происшествие было связано с нарушением дисциплины при прыжках в группе, а не с открытием раньше времени.

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...%ED%E0&st=0

[_nw_ 1537]

2 года назад был случай в Гатчине. Все участники погибли

Дополни плз, что это было не просто учаснегом, решившим открытцо повыше, а открытие одного из учаснегов формации и под этой самой формацией (или что там от нее осталось) после завала?

З.Ы. на всякий случай "все участники погибли" относитцо к 2 столкнувшимся, не ко всей формации...

[mmoustaf 101]

Тем не менее несколько предпосылок связанных со столкновениями в которых следующий (непосредственно или через одного/двух) парашютист влетал в купол предыдущего имели место.

Даже при нормальном штатном открытии ОП на соответствующей высоте.

Некоторые из эти предпосылок даже обсуждались здесь.

На Thai Sky фестивале в 2007 году неоднократно случалось так, что при выброске следующая группа накрывала с частичным перекрытием предыдущую на разбежке.

[georg 0]

При прохождении второй программы сам едва не влетел в купол отделившегося передо мной студента. Потому и спросил насколько это частое явление, разошлись буквально в метрах, без преувеличения.

Высота отделения 2200, интерва 5-6 секунд. Задание сальто-сирали (никто не тречил), когда и как успели сблизится - не понял.

[Twilight_Sun 1913]

georg, Ан-2 ? интервал отделения в секундах на медленнее летящих ЛА должен быть больше чем на быстролетящих.

правда 5-6 сек странно что не хватило. шибко носило видимо.

[Grisha 369]

georg,

с действительно влетанием (травмы, фаталити) - не очень частое - но вполне было.

а вот пролеты рядом - это, да

эта лажа встречается, увы

сам как-то, отследив на спине открытие студента, перевернулся и чуть не влетел в открытый мешок - начинающий фрифлаист, который отделялся перед нами, пробовал сидеть, а потом и распаковался на 1200.

[Pha 1]

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=6559

Вот например, и видео показательное.

[Grisha 369]

Pha,

мда..

ты разницу между столкновением на раскрытии и столкновением под куполами не различаешь?

данный пример - офтоп

[BigBUG 12]

Дополни плз, что это было не просто учаснегом, решившим открытцо повыше, а открытие одного из учаснегов формации и под этой самой формацией (или что там от нее осталось) после завала?

здесь также необходимо добавить.

участнег открылся так и тогда, когда ему сказали на постановке прыжка.

ему было указано более "авторитетным" парашютистом - открываться из формации, на высоте 1500.

другие варианты, например что делать в случа завала или частичного завала, не продумывались и не обсуждались.

в данном инциденте вина равно распределена между обоими погибшими, но большая ее доля - на "организаторе", придумавшем идиотизм.

правда, насколько я знаю, он себя виноватым и подавно не считает.

онтнопик.

в той жэе Гатчине было столкновение на раскрытии 3 года назад.

[Boxer 0]

в той жэе Гатчине было столкновение на раскрытии 3 года назад.участники - Андрей Слышанков (не помню, кросс или FX) и Наталья Золотухина (что-то прямоугольное).причина - невыдерживание интервала.Андрей влетел в стропы, посек лицо, разбил очки и шлем (Z1 Evo развалился от удара).Несколько строп на прямоугольнике отлетели.

BigBUG, информация совсем неверная, кроме 1 из 2 имен

[Ech 72]

По мне-столкновения на приземлении более фатальны и предсказуемы.На раскрытии-игра воздушных струй,и все "правы".Все разбегаются,контролируют раскрытие,а в итоге,сами знаете.

[mmoustaf 101]

По мне-столкновения на приземлении более фатальны и предсказуемы.На раскрытии-игра воздушных струй,и все "правы".Все разбегаются,контролируют раскрытие,а в итоге,сами знаете.

Не все разбегаются и контролируют раскрытия, а все говорят, что разбегаются и контролируют раскрытие.

Это не одно и то же.

Кто-то действительно убежал, а кто-то лишь подумал, что убежал.

Тот факт, что кому-то хочется не выглядеть виноватым не отменят того, что на самом деле этот кто-то допустил подобную предпосылку.

Просто так ничего никогда не бывает. "Оно само" - не нарушается.

Если произошло столкновение на открытии, значит как минимум один из участников предпосылки где-то не доработал, недалеко убежал, чуть выше открылся, не посмотрел по сторонам.

Практика показывает, что столкновения на раскрытии точно так же предсказуемы и фатальны, как и на приземлении.

В случае столкновения на раскрытии к тяжелым травмам и летальному исходу приводит высокая разница скоростей столкнувшихся парашютистов.

Достаточно заглянуть в раздел предпосылки и происшествия.

И именно для того, чтобы их не происходило и выдуманы все эти сигнальщики, типишники, ярусные разбежки. открытия операторов на месте, порядки отделения и правила разбежки.

Игра воздушных струй конечно присутствует, от нее никуда не деться, она приводит к доворотам в т.ч и таким, при которых купола начинают лететь друг другу в лоб, но так для этого в т.ч. все вышенаписанное и выдумано. Чтобы снизить эту вероятность столкновения до минимума.

[Igor 12]

По мне-столкновения на приземлении более фатальны и предсказуемы.На раскрытии-игра воздушных струй,и все "правы".Все разбегаются,контролируют раскрытие,а в итоге,сами знаете.

Ничего подобного. Они одинаково предсказуемы. И никакая "Игра воздушных струй" здесь не причем. Просто либо человек умеет плоско быстро и далеко и по направлению бегать, либо не умеет. И, как оператор, я к большому сожалению должен констатировать, что огромная масса групповиков со всеми своими мегабутисами бегает со скорость и грацией нажравшегося удава.

[BigBUG 12]

BigBUG, информация совсем неверная, кроме 1 из 2 имен

ну тады ой

до меня все дошло в таком виде, причем несколько раз

поправь пожалуйста

[Сергей Асташов 612]

Имею обыкновение на разбежке осматриваться в том числе и верхнюю полусферу.

Если сошлись или близко раскрылись-виноваты ОБА!

Если видим,что в процессе схода слайдера рядом такое же и уже летит навстречу,что нужно делать?Правильный ответ отцепку не предполагает

[Grisha 369]

Сергей Асташов,

Если видим,что в процессе схода слайдера рядом такое же и уже летит навстречу,что нужно делать?

руки на ЗСК, оценка захода противника, как только слайдер сошел - маневр на уклонение и расстреливаем ему хвост B)

попытки перекоса подвесной (или ввода одного из ЗСК) пока слайдер вверху запросто могут привести к закрутке, что только усугубит ситуасьон.

[mmoustaf 101]

Сергей Асташов,

руки на ЗСК, оценка захода противника, как только слайдер сошел - маневр на уклонение и расстреливаем ему хвост B)

попытки перекоса подвесной (или ввода одного из ЗСК) пока слайдер вверху запросто могут привести к закрутке, что только усугубит ситуасьон.

Если лобовое столкновение неизбежно надо растопырить руки и ноги, чтобы избежать запутывания в стропах другого парашюта.

[Grisha 369]

mmoustaf,

да, совершенно верно

я был более оптимистичен в оценке захода противника

[Сергей Асташов 612]

Столкновения нужно избегать всеми средствами.

Кроме рук и ног есть много чего на что можно цепануть стропу.Да и сам удар может быть тело в тело.

Пока слайдер наверху,уход на соответсвующей половине СК,не надо брать ЗСК.Ввод несильный,реакция мгновенная с сильной просадкой по вертикали.Закрутка возможна,но необязательна.Это меньшее зло,чем столкновение.

Могу показать в воздухе.

Но это опять же "оружие последнего шанса".

Осмотрительность на разбежке рулит.

[mmoustaf 101]

Спросите у Царя.Володя Какичев в свое время поломался на таком столкновении.

Если я правильно помню рассказ, то один из участников столкновения в момент столкновения ОП вообще еще не открыл.

[Сергей Асташов 612]

По-любому ярый противник столкновений

Добавлю,что обе руки должны быть на СК,вторая,свободная от ввода стоит жестко не дает уйти в закрутку,в идеале просто улетаешь в сторону поворота.Как при обычном раскрытии с доворотом.

[mmoustaf 101]

На раскрытии. Но по рассказам у одного участника купол наполнялся (был наполнен), а второй в него влетел.

[Boxer 0]

Если видим,что в процессе схода слайдера рядом такое же и уже летит навстречу,что нужно делать?Правильный ответ отцепку не предполагает

мне однажды доводилось развернуть фитилящий купол (со слайдером на верху) чтобы избежать столкновения...работал двумя ЗСК легкий ввод одним - сразу компенсация вторым. и так много раз и очень быстро.в результате 8-10 таких манипуляций развернулся на 180 гр. от препятствия...

как то так