Canon EOS 5D Mark II

[mmoustaf 101]

Проблема в том, что ты исходишь из опыта съемки вообще, а я принимаю во внимание особенности воздушной съемки.

Мансур, вот я об этом и говорил. Что кроп с соответствующей оптикой будет сопоставим с полноразмерной матрицей по "количеству попадаемого в кадр пространства". Причём, мы обсуждали реальную оптику одного класса.

Фикс при всех раскладах даст картинку _лучше_ зума.

и сюда же

А вот фикс и зум на марк2 (особенно на открытых диафрагмах) дадут при увеличении существенно различную картину...

С этим я и не спорил.

Я бы вообще воспользовался Canon EF 24-мм, у него поле зрения 84 градуса, что шире чем у 14 на кропе. И апертура 1.4

И геометрические искажения отсутствуют в отличие от EF 14.

Но!

Воздушный оператор снимает не только в воздухе, а и на земле тоже, таким образом зум ему просто необходим. Съемка прыжка, кроме работы в воздухе состоит еще из нескольких частей. И кстати в воздухе тоже могут потребоваться разные фокусные расстояния.

Идеальным вариантом было бы наличие нескольких сверхсветосильных фиксов. На практике - даже экономия на полнокадровом аппарате не выкроит денег для покупки нескольких объективов.

Это раз.

Два - это то, что ты же не будешь при съемке того же рекорда менять объектив после приземления - не успеешь Можно конечно мальчика завести. чтобы фотоаппараты подносил сменные... Дороже выйдет и не дай бог революция случится - вообще убъют

И крайнее соображение, касаемое мегапиксельности.

Думаю, ты уже обнаружил (а если не обнаружил, то это тебя ждёт), что 25 мегапикселов при размере матрицы 24х36мм - это ЗА ПРЕДЕЛАМИ разрешающей способности зумов. У зума разрешение меньше.

А вот тут как ни странно не все так просто. Если брать во внимание пресловутый "кружок рассеяния" в 0.03 мм то да, разрешающей способности не хватит. Реально все немного сложнее. На краях может повылезет.

Иными словами, если ты возьмёшь камеру 15 МП (условно) и свой марк2, сделаешь тестовый снимок одним и тем же объективом 16-35L на одной и той же диафрагме, а потом напечатаешь этот снимок размером метр на полтора, то ты не увидишь никакой разницы в качестве.

И вот тут не так. Увижу.

И все дело будет именно в том, что на более широкий кадр я получу и более крупную картинку за счет того, что мне придется находиться ближе к снимаемому объекту, чтобы заложить его в кадр.. на одном и том же объективе, на кропе и без углы будут разные.

[mmoustaf 101]

Ну и еще хохма с мегапикселями состоит в том, что у матрицы веселая структура Зеленые пиксели встречаются в два раза чаще, чем красные и синие. Поэтому 21Мп матрица будет содержать больше информации об изображении в относительном плане, чем 15 Мп. И интерполяция до исходного изображения будет идти на основании большего числа промежуточных точек. следовательно сама картинка будет качественнее. Это если говорить про RAW.

[Stan 1]

Одновременная съемка возможна.

До надевания шлема?

Кнопка записи видео находится на задней панели. Неудобно.

А если у тебя фотоаппарат на лбу - то неудобно включать (доступ к кнопке закрыт)

Ну да, до надевания, что в этом не так?

Да и насколько я помню для 5-ки шнур remote control имеет много возможностей(у 400 только спуск и спуск с задержкой), может его как-нить можно приспособить

[Rumata 2]

берем Кэнон 14 мм - у которого угол зрения 114 градуса, то угол зрения на кропе даст 87 градусов против 83 у 16-35 USM II

24-70 - ... при почти том же угле обзора в 77 градусо

Имеем: Кроп+14mm L чуть шире, чем марк2+16-35L. При этом разрешающая способность фикса - выше. Таким образом, не факт, что фотография полтора на два метра с марка2+16-35L будет качественней, нежели такая же фотография с кропа+14ммL. Она будет аналогичного качества. По причине того, что зум - мылит.

А вот то, что касается работы на земле - то тут ты прав на сто процентов. Хотя я бы попросил друзей за пиво притащить мне вторую камеру и 70-200 2.8L (люблю я его очень).

Что же касается изменения фокусного расстояния прямо во фрифолле - ну ты монстр! Мегакрут. Правда, без стёба и иронии.

-

На самом деле - дискуссия сугубо академическая. Тебе виднее, чем снимать. И чем приятней. Я фотографией денег не зарабатываю, потому для меня покупка марк2 - посильное, но ненужное и неоправданное расточительство. Но были бы лишние деньги - купил бы 1ДМарк3 - просто потому, что нравится эта камера. :-)

А насчёт этого:

Идеальным вариантом было бы наличие нескольких сверхсветосильных фиксов. На практике - даже экономия на полнокадровом аппарате не выкроит денег для покупки нескольких объективов.

то оптики много не бывает. Каждый новый объектив - это новая философия, на самом деле.

Ну и причём тут экономия? Если бы ты хотел сэкономить, то точно не купил бы марк2.

[mmoustaf 101]

Ну да, до надевания, что в этом не так?

Неудобно потом лишнее чистить.

Да и насколько я помню для 5-ки шнур remote control имеет много возможностей(у 400 только спуск и спуск с задержкой), может его как-нить можно приспособить

Даже если так, в чем я сильно сомневаюсь, то можно конечно извратиться и выводить шнур на руку, под комбезом но оно нужно?

[Stan 1]

Даже если так, в чем я сильно сомневаюсь, то можно конечно извратиться и выводить шнур на руку, под комбезом но оно нужно?

Имхо грех не снимать видео на такой девайс имея возможность

[mmoustaf 101]

Небольшое дополнение - диагональный угол 16-35 IIL 108 градусов

[a.k. 1365]

не так давно взял себе 5дМарк2 - ОФИГЕННЫЙ аппарат.. с хорошей оптикой дает офигенное качество картинки.. с дешевой оптикой - не пробовал

реально печатал себе картинку 30х40 - детализация потрясающая..

з.ы.: снимаю только на земле

[mmoustaf 101]

не так давно взял себе 5дМарк2 - ОФИГЕННЫЙ аппарат.. с хорошей оптикой дает офигенное качество картинки.. с дешевой оптикой - не пробовал

реально печатал себе картинку 30х40 - детализация потрясающая..

з.ы.: снимаю только на земле

Ну знаешь... дешевую оптику еще на него ставить.. Это изврат

[a.k. 1365]

ну, совсем дешевую - да

а вот фиксы 50/1.4 за 300$ и 85/1.8 за 400$ - очень даже ничего

этот полтинник у меня есть, но хочу скинуть - 50мм для полного кадра - ни то ни сё.. хочу заменить на 85/1.8..

[Rumata 2]

Не скидывай полтинник. Анри Картье-Брюссон с Хельмутом Ньютоном только полтинниками и снимали. Кроме крупных портретов есть ещё много видов съёмок. Очень быстро обнаружишь, что снимать всякий экшн в толпе удобнее всего именно полтинником.

Закрой один глаз. Зафиксируй взгляд на чём-нибудь. Запомни картину мира. А теперь посмотри в видоискатель своего Пятака, на который накручен полтинник - видишь, как раз оно и получается: именно то, что видит глаз.

28 мм, к слову - примерно тот же угол зрения, что и у ПАРЫ человеческих глаз.

Поэтому два этих фокусных расстояния до сих пор самые востребованные в жанровой и, пожалуй, рекламной съёмке.

[mmoustaf 101]

Анри Картье-Брюссон с Хельмутом Ньютоном только полтинниками и снимали

Точно. Осталось купить такую же камеру и сменить имя

Закрой один глаз. Зафиксируй взгляд на чём-нибудь. Запомни картину мира. А теперь посмотри в видоискатель своего Пятака, на который накручен полтинник - видишь, как раз оно и получается: именно то, что видит глаз.

28 мм, к слову - примерно тот же угол зрения, что и у ПАРЫ человеческих глаз.

Поэтому два этих фокусных расстояния до сих пор самые востребованные в жанровой и, пожалуй, рекламной съёмке.

Вообще-то это не совсем так. Угол зрения даже одного человеческого глаза около 120 градусов, правда на краях ощутимо падает резкость изображения. Для двух глаз - около 160. В то же время есть определенный конус в котором изображение остаются резким - угол раствора этого конуса для одного, да и двух глаз составляет 45 градусов. Если грамотно выражаться то угол на плоскости. Значение телесного угла в стерадианах- не помню.

Вот этот-то угол и совпадает с углом зрения 50-мм объектива EF 50

[Rumata 2]

Короче, картина мира - примерно та же.

Ладно. Пойду на барахолку. Продолжу системку присматривать. А то уж совсем оффтопить начал.

А всё потому что недопрыг.

[mmoustaf 101]

Что же касается изменения фокусного расстояния прямо во фрифолле - ну ты монстр! Мегакрут. Правда, без стёба и иронии.

Нет конечно, во фрифоле я не меняю.

Не во фрифолле, а заранее. Если я пойду снимать купольную с обределенных ракусров - я заранее сменю фокусное расстояние.

На самом деле - дискуссия сугубо академическая. Тебе виднее, чем снимать. И чем приятней. Я фотографией денег не зарабатываю, потому для меня покупка марк2 - посильное, но ненужное и неоправданное расточительство. Но были бы лишние деньги - купил бы 1ДМарк3 - просто потому, что нравится эта камера. :-)

Да, но уже 1200 граммов против 840. И 21 Мп IIIDs - это 8000+ USD

Собственно я и написал - если вы не Норман Кент - ему ничего не стоит и Мамию среднеформатную на голову нахлобучить.

[МихаилVBG 60]

а вы вспомните, что есть обьектив кэнон 10-22, достоточно широкий угол

а еще шире - сигма фишай 8 мм, на кропе 1,6 выдает 176 град ... вам мало ?

а сферы не пробывали снимать ?

видео и фото каждый снять может а такое ?

http://www.360bilder.de/html/vr_skydiving1.htm

нда и еще ..видео надо снимать на видеокамеру, фото на фотоаппарат, а не фото на видео, видео на фотоаппарат

[mmoustaf 101]

а вы вспомните, что есть обьектив кэнон 10-22, достоточно широкий угол

а еще шире - сигма фишай 8 мм, на кропе 1,6 выдает 176 град ... вам мало ?

а сферы не пробывали снимать ?

Этот поток сознания он вообще к чему?

видео и фото каждый снять может а такое ?

http://www.360bilder.de/html/vr_skydiving1.htm

Это-то как раз проще простого: при съемке использовалаось 3 фотоаппарата с фиш-ай объективами. Дальше изображение разворачивалось и склеивалось.

нда и еще ..видео надо снимать на видеокамеру, фото на фотоаппарат, а не фото на видео, видео на фотоаппарат

Спасибо, барин. Век будем помнить науку.

[Stan 1]

нда и еще ..видео надо снимать на видеокамеру, фото на фотоаппарат, а не фото на видео, видео на фотоаппарат

если камера дает такую же картинку(видео) как марк2, то да, не вопрос. :p

Кстати, у кого зеркалка с LiveView может тоже поснимать видео

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26019

[МихаилVBG 60]

Этот поток сознания он вообще к чему?

Это-то как раз проще простого: при съемке использовалаось 3 фотоаппарата с фиш-ай объективами. Дальше изображение разворачивалось и склеивалось.

Спасибо, барин. Век будем помнить науку.

да , не за что , всегда рад помочь дельным советом ,

не тремя фотоаппаратами было сделано а одним

а насчет потоков сознания, вообще не совсем понимаю в чем суть дела, если можно снимать видео на телефон зачем барть видеокамеру ?

кто как хочет тем и снимает, везде есть свои + и - , ен факт, что марк 3 самый о***й фотоаппарат

[mmoustaf 101]

да , не за что , всегда рад помочь дельным советом ,

а насчет потоков сознания, вообще не совсем понимаю в чем суть дела, если можно снимать видео на телефон зачем барть видеокамеру ?

кто как хочет тем и снимает, везде есть свои + и - , ен факт, что марк 3 самый о***й фотоаппарат

Насчет потоков сознания - это к треду про объективы. И про то, что фото должно фотографировать, а камера камерировать. Мне лично - все равно, кто кому что должен, но то что на соревнованиях не придется прыгатьс двумя камерами и фото как на ЧР, а просто с камерой и фото, очень радует.

Не знаю, к чему нужно было приплетать 8мм сигму, и рассказывать про 10-22: изначально разговор шел о том, что не обязательно иметь полный кадр - можно вполне заменить его объективом с тем же углом зрения. И просто приводился расчет. А не о том у кого угол шире.

Если не принимать во внимания искажения.

Проблема была еще в том, что одним фиксом жив не будешь

Хотя ЧЮ у всех разное и я просто не понял шутки. Бывает с моей стороны )

не тремя фотоаппаратами было сделано а одним

Первая фото - тремя.

Да, все одной камерой но с помощью адаптера и далее проводилась склейка.

Вот что пишет Бернд

While photography an area by taking a couple of single photos and consider the nodalpoint.

The most simple way to an accurate panorama is by using a nodalpointadapter.In a few steps it is possible to assemble a nodalpointadapter as selfmade. My current homemade can you see on the left. Click on the picture and you can interactiv navigate with QuickTime the bracket.

И вот еще полный рассказ. Там использовался монопод.

http://www.360bilder.de/eng/e_makingof_skydiving.html

Голова у Бернда Дортенманна работает очень хорошо!

И фотографии у него конечно замечательные. На фотокомьюнити.де еще есть

Т.е. все искусство состоит в определении узловой, или по современному нодальной точки (их кстати две, но они находятся близко друг к другу). После чего склейку можно провести. Чем хороша съемка в воздухе, тем что работает параллакс для удаленных объектов.

Естественно. Марк 3 Ds сравним с 5D Mark II, а 43 Мп Лейка с соответствующей оптикой их переплюнет. И что? Прямых рук никто не отменял.

[МихаилVBG 60]

Вот что пишет Бернд

зачет Бернду Надо повторить

[МихаилVBG 60]

если камера дает такую же картинку(видео) как марк2, то да, не вопрос. :p

Кстати, у кого зеркалка с LiveView может тоже поснимать видео

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26019

Автофокус у них никакой

[Rumata 2]

Так и представил я себе прыжок с LiveView и ноутбуком подмышкой. :-)

МихаилVBG, а зачем автофокус в небе? Наводимся на гиперфокальное - и получаем щастье.

[mmoustaf 101]

Так и представил я себе прыжок с LiveView и ноутбуком подмышкой. :-)

МихаилVBG, а зачем автофокус в небе? Наводимся на гиперфокальное - и получаем щастье.

Можно даже на бесконечность - ближней границей, если мы не снимаем тандем и фрифлай можно пренебречь. Или расширить за счет изменения апертуры. ну и вспышка поможет.

[МихаилVBG 60]

Так и представил я себе прыжок с LiveView и ноутбуком подмышкой. :-)

МихаилVBG, а зачем автофокус в небе? Наводимся на гиперфокальное - и получаем щастье.

хотел дополнить, имел ввиду как раз сьемку тамдемов, фф

[mmoustaf 101]

хотел дополнить, имел ввиду как раз сьемку тамдемов, фф

Я лично в таких случаях фокусируюсь на 1 или 3 метра. В первом случае мы получаем размытый задник, во втором случае - близко к г/ф.

Автофокусировка особенно в условиях пролета сквозь облачность, или снег может привести к тому. что объектив будет сфокусирован на капли, а не на объект съемки.