Инструктор...Из спорта или..."по призванию"

[Сергей Асташов 612]

ИМХО,но очень много вопросов начинающих происходит, в том числе,и от того,что инструкторами,зачастую,работают люди,напрыгавшие некое кол-во прыгов.Научить они могут только основам-далее лес дремучий.

Это было всегда и везде,не проблема сегодняшнего дня.

В одном клубе работала А.Хмельницкая,в другом перворазрядники рулили.

Это продолжается и смешно выглядят некие персонажи(Это не к форумчанам,я никогда не фантазирую,только то что сам видел).

Может потому и бросают постАФФ-ников в свободный поиск,что ничего толком дать не могут,кстати за знания и еще бабло можно получать...

[402m 0]

Это крик души?

[BigBUG 12]

Надо сказать что хороший спортсмен и мастер != хороший инструктор. Совсем.

[Сергей Асташов 612]

Это крик души?

Да нет,это ИМХО и аспект безопасности.

[Евгений 64]

Да нет,это ИМХО и аспект безопасности.

Это жизнь и, как всегда, вопрос бабла

Те зубры-спортсмены, которые начальный этап своей карьеры получили "на шару" через ДОСААФ и Армию, или отмирают или уже стары, чтобы быть "в струе" современного парашютного спорта.

Те, кто самостоятельно (финансово) добился успехов в современном спорте, как правило, довольно успешны в своём основном ремесле и мало какой клуб (ДЗ) сможет финансово их заинтересовать работать с молодёжью.

Альтруизм на постоянной основе это из области фантастики

[шаталов 21]

Надо сказать что хороший спортсмен и мастер != хороший инструктор. Совсем

даже наоборот, часто ОЧЕНЬ хороший иструктор может не быть хорошим или даже средним спортсменом.

Это дополнял Lexa

+1.

Спорт (физика) и преподавание (психология) друг с другом связаны не очень сильно.

И многие блестящие инструктора - на самом деле ничем не примечательные спортсмены... Именно поэтому...

А вот выравнивание хороших спортсмен - должен быть хорошим инструктором - обычно начало жопы разного размера...

[a.k. 1365]

если в обычных видах спорта тренер не обязательно сам мастер в данном виде (как пример - мой тренер по силовому троеборью, сам мало редко где выступал и особых достижений не имееет, но подготовил много кандидатов и мастеров)то применительно к парашютному - не уверен..

но! не факт, что человек с огромным опытом будет хорошим инструктором.. как пример - знаю нескольких человек с 3-4тысячами прыжков. которые как инструктора абсолютно нулевые.. потому что им это элементарно не нужно.. знаю талантливых инструкторов, знаю просто прыгунов без регалий, которые способны толково ответить на вопросы и научить чему-либо.. так что на первом месте - призвание..

[Ki_ 0]

Тема, которая нередко поднимается во всех (около)спортивных тредах. Учить - такая же самостоятельная дисциплина, как прочие. Кто-то умеет.

[шаталов 21]

наверное самый яркий пример это Brian Germain

ага, именно его я и имел в виду! Он и во фрифлае очень хорошо обьясняет и вообще как инструктор - замечательный человек. Еще всем может быть известен Scott Miller. Tо же самое - летает не плохо, a обьясняет лучше Есть еще масса знакомых, которые ничем особо не выдаются на спортивной арене, но хорошие инструктора. Так действительно везде и во всем, не только в скайдайве... Учитель это призвание. Но тоже уметь что то должен

[Сергей Асташов 612]

Те зубры-спортсмены, которые начальный этап своей карьеры получили "на шару" через ДОСААФ и Армию...

Офф,но ответить необходимо.Про "на шару".В СССР чтобы попасть в армейскую команду нужно было быть перспективным МС.

Для того чтобы стать МС,нужно было брать постоянные отпуски за свой счет,уходить с работ из-за того,что такой работник нах не нужен,минимум 4-5 лет ездить на сборы и тренироваться.

Так что бесплатность прыгов неоднозначна.

[besx 39]

Опять подняли тему, которая была... О "халяве" в СССР и педагогах... И судачат о ней люди которые питаются демократическим говном всю свою сознательную жизнь и не ЗНАЮТ и НЕ Видят, что все чем они сейчас пользуются ( Самолеты, аэродромы,Стадионы, концертные залы, заводы) было создано тогда... Даже школа Досаафа продолжает работать во многих местах... Знаете, Досаафовские инструктора никогда на меня не производили впечатление целеустремленных личностей( за редким исключением).. Как и сейчас, все приходили не спорт двигать, а преследовали свои интересы( как и сейчас).. Кому-то интерестно было быть героем перед перворазницами, кому-то так проще девок снимать, а кто-то просто не хотел работать...( интерестно, что недавно,об этом с друзьями говорили на Параски..) Призвание , талант всегда найдет себе место- пример этому В. Горбунов, начав свою тренерскую деятельность( тренером сборной Москвы) КМСом, он воспитал кучу мастеров разного уровня..., да и в лихие годы перестрелки не потерялся... ПРосто, редко бывает- хороший спортсмен- Это хороший тренер (а не инструктор!!! Мы сначала должны придти к единой терминологии! В СССР, России педагогической, тренерской деятельностью обязаны заниматься специально обученные люди!!! В обязаности инструктора ПДП не входит процес обучения спортивной деятельности... Вы пытаетесь на людей возложить( требовать) не нужные им действия, Всегда они(инструктора), занимались парашютами, начальной подготовкой, ремонтом снаряжения( то, чем и сейчас занимаются!!). В каждом клубе был специально назначенный тренер(из числа инструкторов, за отдельную зарплату!!), который занимался спортсменами... Поймите- сейчас инструктора ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги на своем мастерстве( как и футболисты)..Вы то на работе делаете тоже самое, и много из Вас будет делать что-то бесплатно??

[Сергей Асташов 612]

Хорошо,поставлю вопрос по-другому.

Есть ли смысл активно прыгать тна ДЗ,где нет тренеров?

[BigBUG 12]

Хорошо,поставлю вопрос по-другому.

Есть ли смысл активно прыгать тна ДЗ,где нет тренеров?

а варианты?

вон, их в Питере (кроме классики) нет.

есть пара лот-органайзеров.

все.

[besx 39]

Вопрос... Что такое тренер??? В начале девяностых самопровозгласившихся тренеров по карате, было море... В основном они делали бабло. Теперь их намного меньше... В середине восьмидесятых, в стране было около двадцати тренеров с дипломом, из них продуктивно работали-десять, и то, на разных уровнях спортивного мастерства. У пловцов есть термин-"опуститься до бортика", это могут мало кто( означает- берешь малыша и тащишь его до ЗМС)... Сейчас себе могут позволить такое очень богатые люди( опять таки пересекаемся с темой " Что может хозяин команды")... Система лот-организаторов пришла с запада, может она и будет работать, но массовости там нет места... Для богатых, на определенном уровне... Пока работа тренера только на общественных началах. За идею...Как и раньше...

[Поручик 5]

Хорошо,поставлю вопрос по-другому.

Есть ли смысл активно прыгать тна ДЗ,где нет тренеров?

В результате многие вещи, которые могли бы показать и объяснить, мы просто постигаем методом "проверить своей жопой"

И стимулируем много раз здесь обсужденное "обучение через интернет"

А наиболее упертые и обеспеченные просто сваливают прыгать в КЛМН.

Система лот-организаторов пришла с запада, может она и будет работать, но массовости там нет места...

Работает. Проверено. По крайней мере BigBUG, прыгнув как-то "на съемку" с нашей весьма лоховской четверкой, сказал мне, что с нами было безопасно работать. И заслуга в этом нашего лот-организатора, которая просто вбила на разборах нам в мозги правила безопасного поведения в небе. Когда тебя начинают обсуждать при скоплении народа, при этом показывая тут же на видео твои ошибки, это нехило дисциплинирует!

[besx 39]

А если рассматривать по взрослому эти проблемы : безопасность, обучение, спорт ( как конечная цель достижение высокого уровня)- это государственные проблемы и проблемы ФПС...У которой сейчас по штату один работник- Газетов... Бардак, никому это не надо. При наличии гос. программы( как в начале тридцатых годов), через некоторое время начнуться сдвиги, а сейчас и сборные России проводят сборы, ездят на соревнования, за счет спонсоров... Но, в стране есть несколько спортивных авиационных центров, где есть штат тренеров, и спортом занимаются бесплатно...

[besx 39]

О массовости.. На первенстве Ленинграда в 1982г., на групповой акробатике участвовало 8-9 четверок... И проблем с судьями не было-каждая команда имела тренера-судью (оставалось выбрать лучших).

[MENt 4]

BigBUG,

а варианты?

вон, их в Питере (кроме классики) нет.

Некоторое время назад двойка FF взяла 1-е место на РФ... они прыгали без тренера?! B)

Поручик,

И заслуга в этом нашего лот-организатора, которая просто вбила на разборах нам в мозги правила безопасного поведения в небе.

Ну, Ольча способна вбить реально! ...и натурально!!!

А когда-то, у меня даже фотки есть, где она же обычной спортсменкой впитывает опыт у besx.

Есть ли смысл активно прыгать тна ДЗ,где нет тренеров?

Серёжь, один из Питерских RW-шников начинающих, но очень страстных, переехал к Вам, т.к. просто реально оценил перспективы!

Кто какую цель для себя выбирает и какие усилия прилагает для этого - вот и всё!

[BigBUG 12]

BigBUG,

Некоторое время назад двойка FF взяла 1-е место на РФ... они прыгали без тренера?! B)

серебро, ЕМНИП.

ФФ уже даааалеко шагнул.

Да и этот тренер уже не тренирует, к сожалению

я ж про текущий момент.

а в нем - голяк.

вот и мотается наша 4ка в Клмн ежемесячно

[Сергей Асташов 612]

Хе-хе,я ж хитрый.

Ну и к чему все споры о некоем даунсайзе виртуальные?

Есть тренер-он все расскажет,нет тренера и нет возможности приезжать на,назовем это семинарами,неча и думать об отличии от таблицы: прыги/загрузка,которая уже не раз приводилась.

Кстати немаловажный момент.Человек без присмотра прыгает и прыгает,делает некое тех. действие неверно.Что он получает?Работу над ЗАКРЕПЛЕНИЕМ ошибки.

[Евгений 64]

Офф,но ответить необходимо.Про "на шару".В СССР чтобы попасть в армейскую команду нужно было быть перспективным МС.

Для того чтобы стать МС,нужно было брать постоянные отпуски за свой счет,уходить с работ из-за того,что такой работник нах не нужен,минимум 4-5 лет ездить на сборы и тренироваться.

Так что бесплатность прыгов неоднозначна.

Именно поэтому выражение "на шару" взято в кавычки.

Я сам начинал ещё в 78 году прошлого века (динозавр ), в те же времена напрыгал подавляющее количество прыжков, указанных в профиле и прекрасно знаю, что для активных прыжков тогда надо было чем-то жертвовать.

Однако никто не сможет отрицать того, что ДОСААФ предоставлял и парашютные системы и места во взлётах абсолютно бесплатно...

Хозработы и дежурства по старту оплатой не считаю

Нынешним же парашютистам для того, чтобы достигнуть уровня "могу учить других", надо ввалить в себя такое количество бабла, которое можно заработать только будучи достаточно успешным в основной профессии.

[Сергей Асташов 612]

Кавычки я увидел,но "бесплатность" прыгов и снаряжения слихвой компенсировалась отсутствием зарплаты за время сборов

[IvanKo 0]

и отсутствие спортивного опыта абсолютно не ставит под сомнение его авторитет, просто хороший педагог и психолог.

Только имеет смысл еще напомнить, хоть это и не относится напрямую к теме, что Брайан - тест-пилот спортивных парашютов своей собственной разработки. Так что опыта в пилотировании ему не занимать.

[Igor 12]

Надо сказать что хороший спортсмен и мастер != хороший инструктор. Совсем.

+100 Я это испытал на собственной шкуре, когда очень хорошо летающие люди ничему не могли научить меня в ФФ. Простейший тест на то, насколько хорош ваш инструктор: если вся его работа сводится к съемкам (пусть даже суперотличным) и провозглашению очевидных вещей типа "На голове ноги нужно держать шире", "В сите нельзя нагибаться вперед"и т.п., а на все ваши ответы, что у вас нехватает сил развести ноги, что вы забываете о том, что нельзя наклонятся и т.д. вы слышите, что нужно пробовать и дальше, пока не получится правильно, меняйте инструктора, т.к. он вас все равно ничему не научит.

Есть ли смысл активно прыгать тна ДЗ,где нет тренеров?

Однозначно, нет. Я знаю несколько таких ДЗ, где постстуденты "варятся в собственном соку". Интерес пропадает уже после 40 - 50 прыжков, т.к. ничего сделать не получается, неверные действия никто не корректирует, и они переходят в разряд наработанных навыков и т.д. Но что делать тем, у кого это единственная ДЗ на ближайшие 300 км?