Рекорд Украины - 2009

[Sobakin 193]

По мотивам обсуждений на Совете ФПСУ по поводу возможного Рекорда-2009 (предварительно 60-way).

В случае, если у Рекорда не будет спонсоров (такая вероятность, насколько я понимаю, очень велика), или спонсорская поддержка будет частичной, прошу проголосовать скайдайверов - граждан Украины, достаточно ОПЫТНЫХ для участия (думаю, минимум 300 прыжков, обязательна кат. C по групповой), какой максимальный взнос за участие готовы платить. Попыток может быть ограниченное количество (до 10?).

Тех, кто понимат, что его не допустят ввиду отсутствия необходимого опыта, а также не граждане Украины, просьба воздержаться - интересует реальная картина.

Однако, Рекорд планируется на август, так что будет и время, и тренировки, и возможность поднять свой уровень, но для этого надо много работать (тренироваться) и прыгать, на что опять же нужны деньги.

По поводу бортов - либо удастся договориться с Ан-72, либо Ан-28 + 3 L-410.

ПРОСЬБА УКАЗАТЬ МАКСИМАЛЬНУЮ СУММУ, КОТОРУЮ ВЫ РЕАЛЬНО ГОТОВЫ ПОТРАТИТЬ.

[Max.Karas 112]

Хотел поставить 0, но потом подумал, и поставил 100. На сотку не обеднею Но думаю что рекорда без спонсоров не будет. За свое бабло, инструктора - основной состав прыать не будет, в этом я уверен.

[L.Yakovlyeva 30]

За свое бабло, инструктора - основной состав прыгать не будет, в этом я уверен.

Я готова реально заплатить $300 за своё участие в рекорде и знаю ещё инструкторов на Чайке, которые не откажутся. Так что, Макс, ты зря это.

[Dima 7]

Проголосовал за 300$ - не так уже много, по сравнению с суммой, которую нужно потратить на нормальную подготовку к Рекорду, скажем 50-100 прыжков на предварительном этапе.

[Yaneck 0]

Я готова реально заплатить $300 за своё участие в рекорде и знаю ещё инструкторов на Чайке, которые не откажутся...

... то нам, зеленым, темболее грех жаловаться на цену.

[lexa 1229]

Я готова реально заплатить $300 за своё участие в рекорде и знаю ещё инструкторов на Чайке, которые не откажутся. Так что, Макс, ты зря это.

И сколько их человек?

На самом деле, вы же помните результаты коломенских бигвеев: если нету резерва инструкторского процентов так 20-25% , то в результате получаються обычно какие-то прикольные разбежки, в основном...

Это при том что в коломне кравцовская академия

И для большинства инструкторов, зарабатывающих на прыжках деньги - это слишком много , поверьте мне

Собрать рекорд только из спортсменов - факинг анриал, в наших условиях

P.S. Есть еще отдельная категория людей, которая не участвует по причинам никак с баблом не связанным.

Например, мне число 60 неинтересно, уже было. А если это будет "рекорд без инструкторов" - то я в такую дичку просто засцу прыгать

Знаю еще достаточно большое количество человек думающих аналогично (про "засцу", а не про "было").

[Max.Karas 112]

L.Yakovlyeva

Я очень хочу чтоб рекорд состоялся. Но.. .

Вы и инструктора с Чайки которые готовы за свои деньги - лишь исключение из правил.

Кстати на совете фпсу 19 го числа, этот вопрос по поводу оплаты инструкторами тоже обсуждался.

Если в рекорде не будут большей частью опытные инстурктора, то как выразился Алеша Шарадкин это будет не рекорд а дичка.

Посему, рекорда без спонсоров небудет. Поэтому, руководителям фпсу нужно искать спонсоров, как это делал Мартыновский будучи президентом федерации.

[Sobakin 193]

Например, мне число 60 неинтересно, уже было.

Леха, а как же патриотизм?

[yaroslav 1]

Надо посчитать сколько нужно реально денег с человека. Я например готов оплатить свое участие и еще опытного инструктора. найти еще таких заинтересованных человек 30. главное что бы по опыту подходили))

[Чудо в перьях 0]

Проголосовал за 300$ - не так уже много, по сравнению с суммой, которую нужно потратить на нормальную подготовку к Рекорду, скажем 50-100 прыжков на предварительном этапе.

Проголосовала за ту же сумму.

Думаю 50-ти прыжков будет достаточно (правда кому как, все зависит от опыта), но на них тоже бабло надо, а т.к. в данный прыжок входит не только место в самолете, а еще и оплата инструктора, который будет ставить и разбирать данные тренировочные формации, денег уйдет не мало.

Спонсоры в любом случае нужны, в бюджет рекорда не только подъемы входят, посему даже 1000$ маловато для 10 подъемов.

[Fanil 0]

А я вот тоже только по патриотическим (ну и просто прикольно попрыгать биг-вей) соображениям готов потратить 300уе и поучствовать в очередном рекорде Украины. Но это конечно же при определённых, достаточно жёстких условиях отбора кандидатов. И готов участвовать в подготовительном процессе...

[Лёпа 0]

Fanil,

тож самое

готов 300уе заплатить

при жестком отборе, по итогу года следующего,

Прыжки на формации должны быть постоянными особенно для тех, кого надо подтянуть.

[Sobakin 193]

Ну вот я тоже проголосовал за 300, наверное, это и есть тот максимум для большинства, но все равно этого большинства пока аж 11 человек, плюс 4, готовых заплатить даже больше, итого 15, нда. Подождем еще )

[lexa 1229]

Леха, а как же патриотизм? wink.gif

В чем патриотизм?

В установке достижения, ничем не примечательного для меня лично, более того, установка которого связана с существенным риском и проблемами для меня?

Поясни мне, пожалуйста, я серьезно не понимаю...

Еще раз - лично для меня вопрос совсем не денег. И (хинт для огранизаторов) - схожие размышления есть у многих "гипотетически-обсуждаемых перформеров"

Вопрос смысла.. Когда мне было интересно учиться - я ездил в Коломну и платил бабло. Существенно больше чем стоимость гипотетического хохлорекорда :)

Сейчас я (возможно-крайне самонадеяно) уверен, что я смогу без малейших проблем выполнить поставленную мне капитаном задачу.

Настолько "без проблем", что никакого дополнительно опыта и\или преодоления себя (возможной спортивной составляющей) я не получу..

Внимание, вопрос - что должно меня побудить выполнить прыжок, абсолютно мне безинтересный , и по заявлению топикстартера - еще и заплатить за это денег???

[Green 0]

В чем патриотизм?

В установке достижения, ничем не примечательного для меня лично, более того, установка которого связана с существенным риском и проблемами для меня?

Поясни мне, пожалуйста, я серьезно не понимаю...

Извините, что вмешиваюсь, но патриотизм - это когда ты гордишься достижениями страны!

И сейчас у тебя есть шанс стать участником одного из них... ведь кроме этого в Украине уже наверное и гордиться то нечем

Среди участников РР было несколько десятков перцев с опытом в разы выше твоего! в том числе и рекордсмены мира и МСМК и ЗМС. Зачем они участвовали? зачем тратили деньги? зачем рисковали? давай у них спросим...

P.S. Поверь мне, участие в РР хоть и считается бесплатным, но за 10 дней проживания и построения, а также обмывания в среднем по 1000$ и ушло

[lexa 1229]

Извините, что вмешиваюсь, но патриотизм - это когда ты гордишься достижениями страны!

Я не горжусь ТАКИМИ достижениями (как впрочем и многими другими)

Ты гордишься тем что детишки в твоем дворе построили песочный замок выше чем детишки в соседнем дворе?

Еще аргументы??

[Alexander 0]

Как минимум, видно, что есть достаточно людей без опыта, но желающих учавствовать в рекорде. Т.е. есть люди, которые реально будут тренироваться до августа, чтобы поучавствовать, и соответсвенно есть смысл такие тренировки организовать (помним позитивный опыт такой организации на Чайке перед 50-вэй)

[tvit 3]

По поводу взносов.

Проголосовал, что готов вносить. Опыта еще маловато, но надеюсь поднакопить к августу.

НО:

Цитата из письма В. Бойко (взято из соседней ветки)

"Десь влітку я обговорював ситуацію з обома міністрами – попереднім Коржем і нинішнім Павленком. Зустрілися втрьох у Верховній Раді, передивилися бюджет. Картина така: на підтримку 80 неолімпійських видів спорту бюджетом на 2008 рік передбачено 12 млн. грн. З них, як я вже зазначив, 2 млн. грн. – на розвиток парашутного спорту. Тобто звинувачувати Мінсім*ямольдспорт у відсутності уваги до парашутистів не можна. Але для переказу цих грошей необхідна угода (це прямо передбачено законом) між Міністерством і національною федерацією. Оскільки національної федерації немає, бюджетні гроші за традицією просто спрямовуються Товариству сприяння обороні. Втім, деякі копійки перепадають і ФПСУ, але це – доки за перевірку не взялося Контрольно- ревізійне управління. Вже був скандал кілька років тому, коли через бюджетну допомогу парашутистам Міністерство звинуватили в нецільовому використанні бюджетних коштів."

Неужели 2 млн. грн. недостаточно для подготовки и организации ХОТЯ БЫ НАЦИОНАЛЬНОГО РЕКОРДА??? Проблема заключить "угоду"???

Ничего не понимаю...

[mmoustaf 101]

Можно небольшую ремарку со стороны?

Как показывает практика, даже при условии регулярных сборов и наличия подготовленных спортсменов в количестве большем чем планируется для установки рекорда (при чем не считая инструкторский состав) задача сбора большой формации дело не одного рекордного прыжка.

В указанном же выше случае скорее стоит задуматься и поставить вопрос о проведении регулярных сборов и подготовке спортсменов, нежели о выяснении кто сколько готов заплатить за рекорд, если его не будут спонсировать.

И тем более не стоит ставить упреки в отсутствии "патриотизма". В данном случае патриотизмом будет являться организация регулярного тренировочного процесса одновременно на всех дз, или централизованно на одной. С расписанием, указанием капитанов секторов и т.п.

[Green 0]

Еще аргументы??

Давай

Рекорды в большинстве своём организуются с целью популяризации спорта! И ты считаешь, что в Украине парашютный спорт настолько развит, что в популяризации не нуждается?

Удивлён таким твоим отношением к предлагаемому мероприятию. Столько понтов и масса пустых слов... Для меня лично участие в РР было огромным стимулом в 2008 году. Только на сборах у Кравцова я напрыгал 250 прыжков, а если б не цель, то учитывая развал всех клубов у нас в Нижнем Новгороде незнаю прыгал бы я сейчас...

[mmoustaf 101]

А кто-нибудь об этом знает, кроме парашютистов, прыгающих на Боро?

Кто занимается составлением расписания сборов?

Кто занимается постановкой фигуры, собирая которую парашютисты тренируются к сбору рекордной формации?

Организация прыжков по построению формацию и организация сборов - это на мой взгляд немного разные вещи.

А у вас даже в календаре ни слуху, ни духу.

[lexa 1229]

Рекорды в большинстве своём организуются с целью популяризации спорта! И ты считаешь, что в Украине парашютный спорт настолько развит, что в популяризации не нуждается?

Ты серьезно считаешь, что рекорд (или его отсутствие) хоть как-то повлияет на популяризацию спорта?

(хинт - у нас информационных поводов - до жопы, если этим заниматься и продвигать спорт, а если не заниматься и не продвигать - то одним эвентом больше, одним меньше).

Исчо

удивлён таким твоим отношением к предлагаемому мероприятию. Столько понтов и масса пустых слов... Для меня лично участие в РР было огромным стимулом в 2008 году. Только на сборах у Кравцова я напрыгал 250 прыжков, а если б не цель, то учитывая развал всех клубов у нас в Нижнем Новгороде незнаю прыгал бы я сейчас...

Дада, расскажите мне про мои понты

Для меня лично участие в рекорде Клмн было огромным стимулом в 2004 году. Только на подготовке я напрыгал хх прыжков, дальше по тексту.

Сейчас предполагаемый рекорд мне не интересен как спортивное достижение.

Убедите меня в том, что участвовать надо - я пойду прыгать... Пока же я смысла не вижу.

Вот именно, многие не хотят прыгать формации, нет стимула, к чему готовится?

Что первее, курица или яйцо

Стимул (рекорд) в процессу (прыгание формаций) имеет конечно отношение, но на самом деле незначительное.

Кравцовские формации прыгались намного раньше, чем состоялся первый рекорд.

И задачей было воспитание спортсменов, заинтересованных именно в формациях (как в виде спорта). И получилось воспитать...

У нас их тоже есть немного И задача тренера - сделать процесс обучения интересным и стимулирующим для спортсменов.

Если сделать этого не получается (по любым причинам), и доминирует теория о том, что спортсменов на прыжки в формации (работа, на самом деле аналогичная любому другому спорту) нужно обязательно заманивать какой-то морковкой - то это грубейшая ашипко в исходных данных, ИМХО

[sergant 3]

Сейчас предполагаемый рекорд мне не интересен как спортивное достижение.

"Порутчик, Вы любите детей? - Детей нет, но сам процесс..." ©

Лично меня в формациях затягивает не только результат (спортивное достижение), но и сам процесс.

А если кому-то процесс (и тем более результат) не интересен, то и нет смысла учавствовать.

[Fanil 0]

По моему скромному мнению, я думаю, что сам факт объявления о начале подготовки (например, к августу-сентябрю) к новому рекорду Украины (пусть даже 60-way) послужит большим мотиватором к тому, чтобы на всех дропзонах парашютисты стали более активно к нему готовиться в течении всего сезона. И на примере крайнего рекорда можно судить, что желающих (вне зависимости от уровня подготовки и достижений) будет гораздо больше, чем 60.

KOS,

+1

Если кто то ждет особого приглашения или убеждения в чем то, то я думаю он ошибается, его не будет.

"Свято место пусто не бывает!" (с)(народная мудрость)

[lexa 1229]

Как и в других спортивных дисциплинах конечная цель каждого спортсмена - пьедестал, а если к этому не стремиться, это занятие типа физкультурой.

Ну путай мягкое с теплым

Я конечно не большой специалист в спортивной психологии, но в жизни немного позанимался спортом (в районе МС\КМС) - плаваньем, стрельбой, ну и попрыгал немного Может я такой совсем неправильный, но мне всегда нравился именно процесс. Процесс управления своим организмом в интересах выбранного приложения

Участие в соревнованиях, для меня лично - просто срез моих навыков.

Пьедестал - первый у меня был в 6 лет, к 10, кажись, уже перестало вставлять

Но это опять же ИМХО, возможно я такой бракованный

Сколько прыгалось формаций перед РУ на каждой ДЗ, как только мероприятие прошло, сразу, интерес у многих пропал.

Интерес пропал не в последнюю очередь потому, что лоад-органайзеры не смогли донести перформерам красоту и привлекательность именно данного вида спорта... А Поцелуенко ушел в РВ.

Еще раз-я вижу что по миру формации (Кравцова, буржуйские) - прыгают фул тайм. Че, рекорды к ним случаются каждый месяц?

Или людям интересно прыгать ИМЕННО формации?

Может не там исчем?

твои слова "Убедите меня в том, что участвовать надо - я пойду прыгать... Пока же я смысла не вижу."

т.е тебя надо заманивать морковкой. biggrin.gif

Если кто то ждет особого приглашения или убеждения в чем то, то я думаю он ошибается, его не будет.

Ну если у вас все так серьезно

Если у вас есть офигенный выбор желающих, мощный запасной состав, и много денег - то я не понимаю нах опросы и счет бабла Просто делайте, я приеду поболеть (серьезно...)