Падение цен на прыжки в 2009 г ?!

[dmbel 2]

Мансур, да я собственно только про цены.

Чтобы сильно не углубляться и совсем упрощенно: если у дропзоны Х, например, 35% от общей выручки дропзон в московском регионе - то с точки зрения антимонопольного законодательства она занимает доминирующее положение (монополист) и каждое увеличение цен на их услуги - может быть (в идеале - должно) быть под контролем специально на то созданных органов - т.е. увеличение цены надо ОБОСНОВАТЬ. Но это - в идеале, как они, эти органы, работают мы видим каждый день на ценниках наших заправок, да и не только...

Какой нафиг монополизм! Это что- метро, или товар первой необходимости? Это чистая развлекуха как горнолыжный подъемник или билеты на концерт. Круг клиентов давольно узок, и ДЗ балансирует между своими расходами и ценой подъема для клиента так , как может ( или хочет). Как бутик : дорого- не покупай.

[Sanity 0]

Какой нафиг монополизм! Это что- метро, или товар первой необходимости? Это чистая развлекуха как горнолыжный подъемник или билеты на концерт. Круг клиентов давольно узок, и ДЗ балансирует между своими расходами и ценой подъема для клиента так , как может ( или хочет). Как бутик : дорого- не покупай.

а может кто-нибудь объяснить как работает антимонопольный комитет?

на какие виды товаров\услуг распространяется его влияние?

[ЯRoslav 26]

а может кто-нибудь объяснить как работает антимонопольный комитет?

на какие виды товаров\услуг распространяется его влияние?

В теории - на любые. На практике - там где есть cash flow к которому можна присосацца Щас они активно (это естественно не пиарится как "борьба за интересы дорогих россиян против сговора злых торговцев биззином") схлестнулись с похоронным бизнесом. Тем кто думает, что отправить усопшего в мир иной будет полегче - особых иллюзий не испытывать. Те же бедняжки, у кого есть просто не совсем уж мелкий бизнес, но еще нет cash flow просто строчат туда о каждом своем чихе.

[ЯRoslav 26]

Какой нафиг монополизм! Это что- метро, или товар первой необходимости? Это чистая развлекуха как горнолыжный подъемник или билеты на концерт. Круг клиентов давольно узок, и ДЗ балансирует между своими расходами и ценой подъема для клиента так , как может ( или хочет). Как бутик : дорого- не покупай.

Догадайся с трех раз, куда придет пожарник, мытарь или иной государственный муж для проверки соблюдения интересов всех поставивших его служить на их благо граждан - в кассу метро, в магазин "Ветеран" или все ж в бутик?

модераторам: наверное мои посты не совсем уже в тему - тогда снесите куда-нить в офтопик

[mmoustaf 101]

Мне кажется, что здесь все говорят о разных вещах.

Я, например согласен с автором:

Действительно, когда растёт цена на топливо все разом кричат, что лвиную долю услуги (даже если посмотреть шире - прыжки, грузовые-пассажирские перевозки, комунальные услуги) составляет ГСМ и поэтому компании просто вынуждены поднять цены на 30% потомучто стоимость ГСМ выросла на те же 30-40%. Но вот при внезапном падении ГСМ на 30-40% службы внезапно заявляют, что им необходимо платить зарплату-аренду-те же комунальные услуги и т.д. и поэтому цену они понижать не собираются. Всвязи с этим у меня вопрос - А КАК ОНИ ЭТО ВСЁ ОПЛАЧИВАЛИ ДО ЭТОГО??????????????

Тут просто вопрос психологии - повышать цены всегда приятнее, чем их понижать. Тем более, что продавцы видят, что люди как покупали - так и будут покупать.

Зачем истерить? Оплачивали. Затем цены на топливо выросли. И сразу подскочили цены на все остальное.

После падения цен на топливо, что?

Арендные платежи сократились после падения цен на топливо? Нет. На электричество упали? Нет. Зарплату налдо индексировать? Да.

На все остальное? Тоже нет.

Ну и кроме того, зимой выручка и так резко падает, по сравнению с летом.

[Dima 7]

Если написать кратко - зимой ДЗ (особенно крупные) работают в ноль или даже в минус, частично проедая заработанное летом.

А зимы в России/Украине - долгие...

[402m 0]

Гы. А может скинемса по 6 тысяч и откроем собственное ДЗ для неадекватов?

Как сказал однажды Слава Лисин -

"За собранные деньги купим парамотор(ов) FlightConcepts, будем летать где-нить нелегально и прыгать над палевными площадками, приземляясь кто как может и на чем хочет. Высота 4000!

Никаких вам допусков, ВЛК, инструкторов и прочей бюрократии. Прыжки по себестоимости (только бензин или бензин+амортизация, решайте сами).

А ты хочешь приземлить 76-й велосити? ))" (с)

[Sanity 0]

После падения цен на топливо, что?

Арендные платежи сократились после падения цен на топливо? Нет. На электричество упали? Нет. Зарплату налдо индексировать? Да.

На все остальное? Тоже нет.

Просто есть естественный рост цен, который зовётся инфляцией, а есть локальные-временные скачки на отдельно взятые составляющие той или иной продукции\прыжка.

Объясню на примере, что я имею ввиду:

Цена на продукт Х денег. Доля ГСМ в этом Х составляет 50%. Подъём цены на на ГСМ на 20% означает подъём цены на на продукт на 10%, итого имеем стоимость продукта 1,1Х денег. Далее цена на ГСМ падает на 10%, стоимость продукта должна быть 1,05Х.

А у нас получается, что эти самые 0,05Х от цены превращаются в прибыль компаний. Но прибылью это можно назвать очень условно, т.к. в результате подъёма цен на ГСМ поднимаются цены на электричество, и энергетики тоже не хотят снижать цены на свои услуги...скайдайвер-энергетик идёт к руководителю и говорит "цены на прыги выросли - давай поднимай ЗП!" он поднял, и думает "а теперь я вообще не могу цену на энергию опустить"...вот такой замкнутый круг получается.

В результате мы имеем инфляцию не 10%, как планируется в начале года, а все 20%.

Ну и кроме того, зимой выручка и так резко падает, по сравнению с летом.

да, падает, как и в прошлом году, как и позапрошлым и т.д. и руководство дз знает об этом, и это не является какой-то неожиданностью. Апелировать к подъёму цен тем, что зимой нам тоже есть хочется - это не совсем корректно. Вернее это было бы корректно, если бы скажем зимой бы цены поднимались, а летом - опускались.они опустятся? нет! так что этот довод совершенно не катит.

[mmoustaf 101]

В результате мы имеем инфляцию не 10%, как планируется в начале года, а все 20%.

С этим лучше на Горбатый мост. Или к белому дому. Т.е. ДЗ тут ни при чем, правильно?

Причину со следствием попутали. Получается во всем виновато дз. Кошмар.

да, падает, как и в прошлом году, как и позапрошлым и т.д. и руководство дз знает об этом, и это не является какой-то неожиданностью. Апелировать к подъёму цен тем, что зимой нам тоже есть хочется - это не совсем корректно. Вернее это было бы корректно, если бы скажем зимой бы цены поднимались, а летом - опускались.они опустятся? нет! так что этот довод совершенно не катит.

Катит, катит. Даже если бы цены на топливо, и т.д. не поднимались снижать их зимой не имеет смысла. Расходы не уменьшились, а доходы и без снижения цен резко упадут.

А летом еще неизвестно что будет.

Это для скайдайверов прыжки развлечение и они могут отказаться от пары тройки десятков прыгов - не умрут, перетопчутся. А для инструкторов, да которые на окладе сидят - это хлеб. Что же им, голодать теперь?

Это для дз котрые зимой работают. А те дз которые на зиму закрываются - им зачем цены снижать? Так для проформы - смотрите, мол, какие мы демократичные? Никто же не прыгает.

Потом много вы знаете дз которые за свои деньги работают? Я думаю, что не очень. В основном на заемные, и пока это окупится пройдет не один год

[ЯRoslav 26]

С этим лучше на Горбатый мост. Или к белому дому. Т.е. ДЗ тут ни при чем, правильно?

Причину со следствием попутали. Получается во всем виновато дз. Кошмар.

Мансур, да ладно

Просто мы щас сидим и проводим секвестр семейных бюджетов. Верстаем так сказать новые. В старых была заложена нефть по 70 уе за бочку, добрый работодатель, регулярная зарплата и прочие ништяки

Так что предлагаю переформулировать опрос: какая цена за прыги, которая несомненно увеличится, пролезет в раздел "скайдайв" почиканного бюджета

[mmoustaf 101]

Мансур, да ладно

Просто мы щас сидим и проводим секвестр семейных бюджетов.

Не напоминай.

[Sanity 0]

С этим лучше на Горбатый мост. Или к белому дому. Т.е. ДЗ тут ни при чем, правильно?

Правильно))...это уже был крик души просто))

Катит, катит. Даже если бы цены на топливо, и т.д. не поднимались снижать их зимой не имеет смысла. Расходы не уменьшились, а доходы и без снижения цен резко упадут.

Речь шла о повышении цен на зиму ввиду нерентабельности дз, и уменьшении их на лето, когда дз делает по 8000-10000 прыгов в неделю!!!!! Мы же имеем дело с некой "средней" ценой и поэтому жаловаться на то, что зимой почти никто не прыгает - на мой взгляд глупо.

Потом много вы знаете дз которые за свои деньги работают? Я думаю, что не очень. В основном на заемные, и пока это окупится пройдет не один год

Так в обсуждении мы уйдём совсем далеко))...весь мир живёт в кредит и ничего.

В этой теме шла речь о том, что цены на прыги растут по причине роста цен на топливо, и не снижаются при падении.

[BigBUG 12]

неадекватов

Слава Лисин -

угу, именно.

а вообще - неизменно меня эти темы веселят.

ребяты, это бизнес!

от "хотелок" клиентов ничего в нем не изменится.

пока цена не достигнет некоего максимального уровня, который резко оставит за бортом большинство прыгунов, никто ничего снижать не будет.

не надо переживать за владельцев ДЗ, у них не самый плохой бизнес.

это как моему знакомому принесли стоимость аренды за новый месяц.

сумма в счете - в три раза больше.

на вопрос "а с какого полового органа такие изменения?" был получен абсолютно искренний ответ - "ну так ведь кризис, у нас две трети арендаторов съехало!"

а денег ведь хочется столько же.

вот так и тут - в России пока деньги хоть кто-то будет нести, никто ничего снижать не будет.

но главное, конечно - это собраться, пообсуждать, попереживать, я понимаю

[lexa 1227]

Просто у нас в стране ценообразование очень специфическое – оно определяется исключительно тем, за сколько люди готовы покупать, и мало зависит от составляющих (сырья, ГСМ, ЗП, аренды и т.д.).

Блин, с таким серьезным видом нести такую откровенную чушь...

Это не у нас ценоообразование специфическое - это во всем мире цена товара к его себестоимости обычно имеет крайне малое отношение...

Так в обсуждении мы уйдём совсем далеко))...весь мир живёт в кредит и ничего.

Да что вы говорите... Весь мир (а в особенности екс-совок) который ЖИЛ в кредит сосет сейчас тот половой орган который упоминал BigBUG.

А те кто не сосет - тот уже сдох и разлагается...

на вопрос "а с какого полового органа такие изменения?" был получен абсолютно искренний ответ - "ну так ведь кризис, у нас две трети арендаторов съехало!"

а денег ведь хочется столько же.

Гыгы.. Ко мне тоже пришли с таким счетом и подобным обоснованием

Путем несложных математических вычислений было продемонстрировано, что в случае описываемых изменений завод не то что не получит планируемую прибыль, а имеет все шансы засосать вышеозначенный орган совсем по взрослому

на чем и разошлись

[Veis 33]

Хм, еще голосов 150 - и пятый пункт выдолбится на первое место

Lexa

А те кто не сосет - тот уже сдох и разлагается...

Погоди еще, это только цветочки. По масштабу приготовлений к предстоящей "влажной уборке с хлоркой" можно составить представление о ягодках...

[ЯRoslav 26]

Погоди еще, это только цветочки. По масштабу приготовлений к предстоящей "влажной уборке с хлоркой" можно составить представление о ягодках...

Очень не хотелось бы присоединяться, но сдаеца мне что Вейс не так уж и не прав.

Как чуток находящийся фтеме бизнеса среднего размера олигархов доложу - там настоящая паника... а мы, холопы, как в том анекдоте:

- Пап, а кризис нас коснеца?

- Неа, сынок, не коснеца. Кризис - он у олигархов, а нам - просто п@#$%!

[JJDD 12]

Робяты, не заморачивайтесь!

На дворе 1.01.2009 скоро, а это значит, что регистрации ВС под РОСТО придет конец. Так что можете начинать плюсовать в цену прыжка кап.ремонт ваших ВС в соответствии с требованиями гражданской авиации, переучивание летного и тех.состава. К тому же в одно ВС можно будет грузить скайдайверов по количеству мест с ремешочками на скамеечке. В Л-ку не более 12. Дешевизну прикидываете?

[Евгений Савинец 10]

Кто- нибудь владеет хоть какой-то инфой о ценах на прыжки на 2009 год?

[Grisha 369]

Евгений Савинец,

рано еще совсем

все решится за день до первого прыжкового дня B)

[raine 0]

Чайка ориентирует на стоимость прыга в 150 грн: http://www.dzchaika.com.ua/content/view/108/4/

[Dima 7]

Чайка ориентирует на стоимость прыга в 150 грн: http://www.dzchaika.com.ua/content/view/108/4/

Да-да, хорошие "антикризисные" цены - клиентов стало меньше, а кушать надо - надо повышать !

[lexa 1227]

Да-да, хорошие "антикризисные" цены - клиентов стало меньше, а кушать надо - надо повышать smile.gif!

Полюбе

При этом для подготовки к сезону своих денег тратить не хочется - ее предлагается профинансировать также клиентам

[F1anKeR 1]

Чайка ориентирует на стоимость прыга в 150 грн: http://www.dzchaika.com.ua/content/view/108/4/

А сколько это в российских рублях? Какой сейчас курс?

[Марина 0]

около 650р многовато однако

[Лёпа 0]

Dima,

Чико пусть кушают дома :) именно там и пройдет ИХ сезон!

Надо голову было в песок не прятать , а привлекать клиентов- НАС к прыгам , а не тупить, НА Чайке кстати можно было исходя из сезона на Боро 2008 можно было сделать глобально больше прыгов!!!!!

Прям жалею о своей измене.