Фрифлаеры и классический комплекс

[MENt 4]

Сергей Асташов,

Игорь,я предлагал просто продержаться в группировке,без крутежки.

Эх-х-х... Серёжь, когда смогут "устаканиться" в группировке, тут же попробуют и спиралить!... Ну,... я бы точно так бы сделал! Я когда первый раз на сит сел, то тут же транзиты начал пробовать... B) Конечно ни хрена НЕ получилось!

[shulman 0]

Интересно,с какого по счету прыга у спеца ФФ получится,продержаться 1,5 км падения в группировке.

помню держал достаточно плотную группировку около 20ти сек. затем решил покрутить , ничего не вышло, сорвало.., комплекс за 11:00-12:85 сек. всегда крутил только в "жабке". я к тому, что просто держать группировку не сложно, а вот правильную (плотную) и в ней крутить это уже напряг

(фф не летаю, аватара не в счёт...))

[Igor 12]

Ребята,кто прыгает ФФ.Ради прикола попробуйте пропадать в плотной группировке,ничего более не делая 30 сек.Без всяких подвохов,реально интересно,что получится.

Поза такая-спина круглая,подбородок прижат к груди,колени тоже.Ладони на уровне колен,но не на уровне плеч.

Если кто попробует-расскажите.

Заинтриговал Увидел эту просьбу в воскресенье утром и решил провести эксперимент Комплекс я ни крутил ни разу, так что вот тебе впечатления полного чайника. ИтаГ © Леха отчет:

- Первый прыжок. Сначала попробовал на спине: никаких проблем не было. Где-то к 1800 мне это наскучило и остаток прыжка я провел вниз головой в нормальном HD

- Второй и третий прыжки прыжки. Попробовал вертикальную группировку (т.е. задницей вниз). Где-то с 2500 начинается ощутимая потеря стабильности. Если так и продолжать, ничего не делая, то меня валило на бок или на спину. Стабильность без проблем возвращалась подруливанием чуть разведенными локтями. Насколько такой метод разрешен/пригоден для комплекса, не знаю.

- Четвертый прыжок. Вот оно: группировка пузом вниз, как ты и хотел Как ни странно особых проблем не было: я по результатам двух предыдущих прыжков ожидал, что вот теперь-то меня будет колбасить. Никуда не заваливало, но примерно с 2900 пыталось активно вращать. Противодействовал вращению перекосом плеч, так что стабильность сохранилась.

- Пятый прыжок. Группировка до 2500 и потом попробовал сделать комплекс. О точности движений и приходов на ориентиры речь даже не шла: хотелось просто более менее быстро прокрутиться. Как и ожидалось: фиг чего вышло Разворот я сумел остановить примерно в конце следующего разворота, а потом меня вообще разложило на пузо

Так что просто удержаться в такой позе - проблем нет (по крайней мере для меня), но о том, чтобы крутить хоть что-то похожее на комплекс, речь даже не идет. Кстати, должен заметить, что комплекс мне показался весьма любопытной и интересной вещью. Буду теперь его иногда пробовать для фана.

[Сергей Асташов 612]

В "жабке" есть предел,далее никак.Или после ввода сжиматься(такой способ назывался "пульсация"),но тоже будет предел.До 10 сек можно довести,потом только в группировку,хотя были люди,которые пульсацией за 7 крутили,но стаж огромный нужен.

Игорь,спасибо.Скрость глянь,для интереса.Наверное должно быть в районе 250,т.е. меньше чем в сите.

Вот момент.В разгоне в группировке ладони должны быть как можно ниже-на уровне колен,задача-получить позу "неустойчивого равновесия", из которой любой ввод будет мгновенным.Если падал стабильно,значит руки были высоко.Должна быть легкая "болтанка".

И съемку глянь,если она была.Иногда кажется,что в группировка плотная,а на видео не совсем так

Чтобы было понятно,абсолютно не претендую на роль "перца",быстрее 7,5 с учетом штрафов(7 без учета штрафов) никогда не крутил.Просто живой человеческий интерес.

[MENt 4]

Igor,

Стабильность без проблем возвращалась подруливанием чуть разведенными локтями. Насколько такой метод разрешен/пригоден для комплекса, не знаю.

Рановато локотки то разводишь!... Это только мастерам и "перцам" в классике можно было!...

Противодействовал вращению перекосом плеч, так что стабильность сохранилась.

Во!... Молодец! А если ещё научишся ступни ног подключать..., то будешь перспективным кандидатом!

Сергей Асташов,

Ага! Я ж Тебе говорил, что будут пробовать спиралить!...

[Igor 12]

Игорь,спасибо.Скрость глянь,для интереса.Наверное должно быть в районе 250,т.е. меньше чем в сите.

На 4-м прыжке средняя скорость была 261, на 5-м - 224 (сыграло роль, что меня разложило на пузо ) Насчет "меньше чем в сите" ты загнул: у меня рабочая скорость в сите 240.

Вот момент.В разгоне в группировке ладони должны быть как можно ниже-на уровне колен,задача-получить позу "неустойчивого равновесия", из которой любой ввод будет мгновенным.Если падал стабильно,значит руки были высоко.Должна быть легкая "болтанка".

Я об этом не знал. Я как раз старался полностью стабилизироваться. Оощущение, что еще немного и начнет крутить, действительно, было, но очень короткое время, т.к. я как раз старался от него уйти, перекашивая плечи.

И съемку глянь,если она была.Иногда кажется,что в группировка плотная,а на видео не совсем так

Съемки не было, но понятное дело, что я там ошибок наделал без счета. Это же, наверняка, как в ФФ: человек думает, что он нормально сидит, а на съемке выясняется, что он в позе буквы зю перемещается назад.

Рановато локотки то разводишь!... Это только мастерам и "перцам" в классике можно было!...

Да какой я, нафиг, мастер? У меня все было на рефлексах из ФФ.

Во!... Молодец! А если ещё научишся ступни ног подключать..., то будешь перспективным кандидатом!

Пробовал: не получилось Т.е. у меня была идея, что раз ноги находятся в потоке, то ими можно как-то рулить и стабилизироваться. Но, сколько я не пытался их перекашивать, эффекта не ощутил. У меня в группировке работало только то, что работает в ФФ. Плечи и локти я там активно использую, вот они и работали. А ступни я использую для небольших изменений скорости в сите, но не для подруливания, поэтому и в группировке эффекта от них не было.

[Сергей Асташов 612]

Я медленнее 270 в сите никак не могу получить пока.Тяжелый сцуко и ...эта..компактный

MENt.

хе-хе,а что в этом плохого?Расширение кругозора никому не мешало.И уж точно для ФФ увеличение "объема движений" не повредит,а наоборот.

[Sobakin 193]

Скрость глянь,для интереса.Наверное должно быть в районе 250,т.е. меньше чем в сите.

В сите у нормальных людей редко больше 250 бывает (т.е., больше 250 - это ненормально).

В группировке, по ощущениям, еще меньше - около 220-230, наверное.

[шаталов 21]

Tрудно крутить в трубе комплекс. Перепад скоростей ОЧЕНЬ сильный. Если начинать со скорости "живота", как только группируешься для поворотов - падаешь на сетку, воздуха не хватает. Если начинать со скорости "сита", то несет вверх. Плюс слепой кувырок назад - плохая идея в трубе особенно начинающим. Очень неудобно. Вывод: классика и труба трудно совместимы для меня по крайней мере, но с практикой уверен, что можно научиться. Думаю, что в небе было бы легче.

Но все же вот покрутили как смогли извиняюсь за хреновое качество - на скорою руку делал

[Сергей Асташов 612]

Кстати.

А как ублать скорость в сите.Уже и растопыривался и прогибался,один черт,как с кем прыгну,приходится до него иной раз на спине пухнутьМля.

Tрудно крутить в трубе комплекс. Перепад скоростей ОЧЕНЬ сильный. Если начинать со скорости "живота", как только группируешься для поворотов - падаешь на сетку, воздуха не хватает. Если начинать со скорости "сита", то несет вверх. Плюс слепой кувырок назад - плохая идея в трубе особенно начинающим. Очень неудобно. Вывод: классика и труба трудно совместимы для меня по крайней мере, но с практикой уверен, что можно научиться. Думаю, что в небе было бы легче.

Но все же вот покрутили как смогли извиняюсь за хреновое качество - на скорою руку делал

Не классика несовместима,а скорее всего форсирование процесса

[шаталов 21]

форсирование процесса

точно, это редко приводит к добру

[besx 39]

В плотной группировке такая поза: Подбородок прижат к груди, спина круглая( напряжен пресс), колени подтянуты и ВМЕСТЕ, ступни не шире ладони разведены. а локти прижаты к бокам- ладони перед грудью. ВВод на спираль дается ладонью(гребок) В плотной группировке перед крутежкой( набрал нужную скорость) начинает водить в право-лево( очень быстро- мотать) , т.е. создано положение неустойчивова равновесия- малейший ввод начинается движение.. задача не потерять позу, не отпустить ноги... Падать так очень трудно- расстаскивает...

[shulman 0]

В "жабке" есть предел,далее никак.

да, скорость маленькая...

[MENt 4]

шаталов,

Мишань ПОЗДРАВЛЯЮ!

Можно сказать, что на 1-й разряд Ты сдал!...

[шаталов 21]

Игорех, на видео не я, a друг мой. Я вроде не утверждал, что классика - "легко" (a тем более в трубе) и не поливал грязью, а? Наоброт, хотел поучиться чему-то новому... А ведь можно и с другой точки зрения посмотреть, если тебя (или чемпиона мира по классике) заманить в трубу, то даже базовые элемнты RW, то что в небе казалось бы давно умеете, вам будет сложно выполнить там.

А ты сам до какого разряда дошел? И сколько прыгов у тебя заняло? Вопрос ко всем классикам, без подвоха. Сколько занимает в среднем до какого разряда, не принимая во внимание "талантов" или "совсем тупых"?

[Lex_07 0]

(или чемпиона мира по классике) заманить в трубу

это Мишган

Он теперь инструктор в трубе на МКАДЕ

http://photofile.ru/users/sashasky/1152491.../#mainImageLink

http://photofile.ru/users/sashasky/1152491.../#mainImageLink - на фото справа

[Сергей Асташов 612]

Миша,уже говорили.В зависимости от таланта и частоты прыгов МС выполнялся в промежутке 300-800 прыгов.

1 разряд- выполнялся на 100-150 прыгов.

[шаталов 21]

Lex_07, и что ? В первый раз в трубе сразу на голове начал летать?

[Lex_07 0]

Знаю что летает.

Сколько времени адаптировался в трубе при встрече спрошу. Благо труба 5 минут от дома.

[MENt 4]

шаталов,

Я вроде не утверждал, что классика - "легко" (a тем более в трубе) и не поливал грязью, а? Наоброт, хотел поучиться чему-то новому...

Да и я НЕ наезжаю! Чё Ты оправдываешся то? Я просто по времени исполнения прикинул - в 11-12 сек. укладывается!

А ты сам до какого разряда дошел? И сколько прыгов у тебя заняло?

У меня официально только 1-й разряд и есть! Получил на соревнованиях ещё в Грозном в 1987 году, где-то на 70-80-х прыгах. Потом уже на соревнования не попадал, т.е. квалификацию не проходил. Лучшее время было уже в Питере, что-то около 7 сек., ... только я умудрился выполнить 6 спиралей вместо 4-х. На первой "связке" прокручивался на 720 градусов и НЕ заметил этого!...

[Сергей Асташов 612]

У меня смешно было.Прыгов в 500 выполнил норматив МС имея 1 разряд.Присвоили КМС-нельзя через ступень прыгать.Потом пару сезонов не удавалось,то пена в точности,то штраф в акробатикеК тому времени был уже не спорте,на Чкаловской работал.Подтвердил официально примерно в 900 прыгов.

[Igor 12]

Тема разделена. Обсуждение методов оттормаживания в сите перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=7454

[DoUbLe B 0]

комплекс в трубе не так уж и сложно, а если страшно то просто опыта трубного маловато)))На собственном примере говорю что тренировки реальны и без видимых травм))

[шаталов 21]

комплекс в трубе не так уж и сложно, а если страшно то просто опыта трубного маловато

не правда. мега перец, по трубе и по прыгам, боялся крутить. но крутил

[DoUbLe B 0]

шаталов

А как ты думаешь этот мега перец знает ТЕХНИКУ кручения в группировке???А?Насколько мне известно у нас нет "хороших классиков - трубаперцев")))Ну даже если ему было и страшно, то в трубе на мкаде он бы чуствовал бы себя по спокойнее))