DZ "Пущино" (Москва)

[AveE 7]

Увы, очень большой наплыв тандемов, студентов, парашютистов в выходные. Мы не успеваем справиться с таким объемом парашютистов. Не хватает самолетов и посадочной площадки.

Приносим извинения за коллапс...

Да в общем-то претензия не к коллапсу. Если все ждут - окей понятно. Но тут как у Оруэлла в "Скотном дворе" получается.Все животные равны, но некоторые животные равнее других. Почему-то так выходит, что есть целые группы, которые ходят на манифест "мимо очереди". Сегодня я засек время стояния. Через 32 минуты стояния я так и не дошел до окошка, а мимо очереди прошли 3 человека, которые вписывали группы (не ну вы подождите мне надо нас много, ну и что что не все карточки в руках сейчас все будет), 8 человек одиночек (давайдавайбыстрее все ждут где карточка) и трижды объявлялось о том, что куда-то есть места и на них писали всех, кроме стоящих в очереди

Простите, это как на дороге, когда по встречке с мигалками и блатные лезут, а все стоят. ЭТО оскорбляет, а не очереди в целом. Если все тупят - бывает, ждем. А если половина прыгает, а остальные как терпилы ждут, это жесть и отврат

потому начал думать где прыгать в других местах

P.S. это вопрос подхода в целом. Ведь с тандемами, как я писал выше, ситуация с очередью АНАЛОГИЧНАЯ.

[lefan 2]

Сейчас конечно тема рискует скатиться к тому что DZ - это бизнес и у нее приоритет на:

1. Тандемы;

2. Студенты;

3. Формации/Команды;

4. Прочие организованные группы и "приоритетные" прыгуны.

А прыгуны выходного дня (типа меня) в такие насыщенные дни - персоны "non grata". Хотя, для местного общепита они вполне желательные персоны (в таком прыжковом темпе только и остается - есть и пить).

Так вот, получается что удел фан. прыгунов без особых знакомств и "заходов" - это поддерживать DZ в межсезонье и не мешать в хайсезоны.

Что с этим делать? Думаю, ничего тут не поделаешь.

Если у кого-то есть возможность и желание, могут сменить ДЗ и посмотреть, есть ли там счастье.

[AveE 7]

DZ - это бизнес и у нее приоритет на:

1. Тандемы;

2. Студенты;

3. Формации/Команды;

4. Прочие организованные группы и "приоритетные" прыгуны.

а с этим никто и не спорит. Тандемы? окей, пусть будет так. Студенты? Хорошо, они всегда пишутся когда надо. Формации/Команды? так и есть, им приоритетно забивают места. Прочие оргруппы? Да, не вопрос, пусть прыгают и пишутся через взлет еще находясь на земле, когда остальных пишут только по приземлению (это и происходит)

но послушайте, даже остаток мест можно было бы распределять между желающими без унизительных обходов очереди теми, кто равнее других. унижает не то, что прыгают более приоритетные группы а то, что даже остаток мест распределяется таким странным образом

да и поспорил бы про тандемы. если обратите внимание выше - аналогичная ситуация происходит и с тандемами.

[Inka 5]

даже остаток мест можно было бы распределять между желающими без унизительных обходов очереди теми, кто равнее других. унижает не то, что прыгают более приоритетные группы а то, что даже остаток мест распределяется таким странным образом

А это уже говорит о культуре самих парашютистов. Хамство и лезть без очереди это не от работы манифеста зависит, им не видно в очереди ты стоял или без очереди подошел

А по поводу работы манифеста, это полный пипец... Полная непонятность с нумерацией взлетов...

[wanderer 437]

Не хватает самолетов и посадочной площадки.

Кстати, я на соседнем поле, которое через дорогу, видел с воздуха какие-то остатки разметки. Сам туда пару раз приземлялся, да и многие там бывали. Там места много

[ars 269]

[AveE 7]

А это уже говорит о культуре самих парашютистов. Хамство и лезть без очереди это не от работы манифеста зависит, им не видно в очереди ты стоял или без очереди подошел

неправда. еще как видно и еще как они подзывают людей. в том числе и "постоять записать группу" и просто мимо очереди...

но пока "пипл хавает" ничего не изменится. сезон - фанджамперы не интересны. если честно - огорчает даже не подход, а то, что это делается немного исподволь. ну скажите честно - мы работаем на тандемы, а все остальные летом пшлина на другие ДЗ. да, грубо, зато нет ощущения того, что тебя считают дураком и овцой

[wanderer 437]

ну скажите честно - мы работаем на тандемы, а все остальные летом пшлина на другие ДЗ.

А на каких ДЗ спортсмены равны перед тандемами? Такие есть?

[AveE 7]

А на каких ДЗ спортсмены равны перед тандемами? Такие есть?

уважаемый, поймите же мой посыл. я НЕ ПРОТИВ ТОГО, ЧТО ТАНДЕМЫ ОСНОВНОЙ КЛИЕНТ. я против того, что даже при таком подходе к остальным относятся как к шлаку. скажите честно "приходите зимой", а до того мы вам не рады. будет же правда, получается.

мало того, я повторюсь, с тандемами-то ситуация совсем не лучше! они тоже страдают от того же избирательно разного отношения к клиентам, отсутствия порядка и постоянного хаоса. просто системных проблем никто не видит, ведь тандем приехал и уехал, отзывов на специальных сайтах они не оставляют. а я столкнулся и писал буквально чуть выше

С тандемами - тоже проблема. Приехали мои знакомые прыгнуть - нет погоды. Ну бывает, ничего не поделаешь, оформили бумажки и заплатили деньги. На следующий день погода отличная - прыгали все. Кроме них. Их воткнули в конец очереди и они не успели. И это бывает. Как вы думаете, что случилось через неделю? Праааавильно, они приехали с самого утра и ждали до шести вечера. А прыгали все остальные. Третий день все кроме них. Попытки привлечь к этому внимание работников ни к чему не привели. Они прыгали чуть ли не последними и в итоге потратили три дня выходных на один прыг

понимаете? не в приоритете дело, а в отсутствии банальнго порядка в этой части (даже при соблюдении приоритетов). весь кайф от прыжков вчера поломался и не только у меня. очередной раз отстояв очередь плюнул и уехал. при мне уезжали еще четверо.

я с коллективом DZ с 1998 года с перерывами на травмы и прочее прыгаю. и болею за аэродром, а не просто предъявляю

[Inka 5]

неправда. еще как видно и еще как они подзывают людей. в том числе и "постоять записать группу" и просто мимо очереди...

но пока "пипл хавает" ничего не изменится. сезон - фанджамперы не интересны. если честно - огорчает даже не подход, а то, что это делается немного исподволь. ну скажите честно - мы работаем на тандемы, а все остальные летом пшлина на другие ДЗ. да, грубо, зато нет ощущения того, что тебя считают дураком и овцой

С манифестом просто беда, что есть, то есть...

[guslik 7]

А на каких ДЗ спортсмены равны перед тандемами? Такие есть?

Есть дз всеми известная, там для тандемов просто сделали отдельный борт. И вот они в своей очередности поднимаются, прыгают, спортсменов не напрягают.

[wanderer 437]

Есть дз всеми известная, там для тандемов просто сделали отдельный борт. И вот они в своей очередности поднимаются, прыгают, спортсменов не напрягают.

Вчера в Пущино, как я понял, большинство тандемов тоже отправили прыгать отдельным самолетиком, финистом. В обычных взлетах видел не больше одного, максимум 2 тандема. С утра в первой половине дня достаточно быстро успел сделать 4 прыжка. 5-й ждал больше часа. Трижды успевал перезаписываться в более ранние взлеты в освободившиеся места просто подходя к манифесту при отсутствии людей, хотя пару раз действительно хвост очереди к манифесту на улицу выходил.

Ни разу не блатной на этой ДЗ. В целом доволен этой субботой. Чтоб не портить впечатление, столовую заблаговременно заменил на бутерброды

[AveE 7]

С манифестом просто беда, что есть, то есть...

вот да. причем все хуже и хуже. и если у прыгающих в больших командах есть возможность эту проблему обходить, то остальным только если повезет, как например человеку выше

[Ann Broe 0]

На самом деле в успешных компаниях, которые предоставляют услуги, хватает даже одного негативного отзыва, в интеренете или в книге жалоб, чтобы начали предприниматься какие-то действия (выговоры, штрафы, увольнения, изменение системы, дополнительные сотрудники, изменение вспомогательных инструментов итп). Даже если с клиентами перебор (ведь сегда есть куда расти, правда? бабла много не бывает). Очень надеюсь, что руководство задумается над качеством обслуживания. Мне Пу очень нравится. Но прыгов получается объективно меньше, чем в клмн.

[AveE 7]

Пытался донести это все лично, но "все заняты нет ни минуты" а Жирова не нашел потому - тут

И дело не в персонале - девушки работают как белки в колесе, надо что-то системно менять

Мне тоже нравится Пу, но сил нет уже. Каждый раз приезжать в пятницу я не смогу, а в выходные такой вот угар

[Inka 5]

Пытался донести это все лично, но "все заняты нет ни минуты" а Жирова не нашел потому - тут

И дело не в персонале - девушки работают как белки в колесе, надо что-то системно менять

Мне тоже нравится Пу, но сил нет уже. Каждый раз приезжать в пятницу я не смогу, а в выходные такой вот угар

Жиров в курсе этой проблемы. Такой угар в сезон в выходные всегда.

Но прыгов получается объективно меньше, чем в клмн.

Ну, знакомые ездили прыгать двойку в прошлые выходные в клмн. Начали прыгать только после пяти вечера. Потому что тандемы и команды. Записаться во взлеты было невозможно. В итоге прыгнули меньше чем запланировали. Пять прыжков за два дня.

Так что думаю что это особенность больших дз с напряженной работой в выходные.

[Alexander Bubentsov 4]

надо что-то системно менять

Что именно и как именно?

[BigBUG 12]

очень странная, я бы сказал - совершенно не дружественная к приезжим финансовая политика

собственно Коломна тоже этим страдает

ребяты, если вы хотите чтобы к вам ездили не на эвенты, а просто так - то надо что-то поменять немного.

вы не Аризона, где приехав на неделю я точно буду 7 дней прыгать с утра до вечера (если конечно не брать с собой Мансура который и там непрыжковую погоду организовывает)

а так чувствовать себя дойной коровой как-то не ага

или бегать искать кому тикеты продать, ибо 3 дня говенной погоды подряд

[D.Abel 0]

Что именно и как именно?

Для начала , автоматизированную систему расчетов , без вот этих бумажных талончиков . Если она будет работать стабильно ,

это уже разгрузит манифест .

[Sergey 0]

а с этим никто и не спорит. Тандемы? окей, пусть будет так. Студенты? Хорошо, они всегда пишутся когда надо. Формации/Команды? так и есть, им приоритетно забивают места. Прочие оргруппы? Да, не вопрос, пусть прыгают и пишутся через взлет еще находясь на земле, когда остальных пишут только по приземлению (это и происходит)

но послушайте, даже остаток мест можно было бы распределять между желающими без унизительных обходов очереди теми, кто равнее других. унижает не то, что прыгают более приоритетные группы а то, что даже остаток мест распределяется таким странным образом

да и поспорил бы про тандемы. если обратите внимание выше - аналогичная ситуация происходит и с тандемами.

Да, тоже был и в субботу и воскресение. Негативный фидбэк подтверждаю. Но я не согласен в том, что виновата большая загрузка.

Это большая загрузка мешает манифесту отказать хаму в записи без очереди? Нет.

Даже в Макдональдсе без очереди не обслуживают.

Люди приезжают на дз отдохнуть и готовы за это платить, вместо этого им приходится терпеть хамство.

Пусть уж хамы (избранные) ходят через тандемный манифест, чтобы людей не злить и не портить настроение.

Проблема не в том, что долго ждешь. А в том, что процедура записи непрозрачна и унизительна.

Манифест в каждом взлете резервирует кучу мест под тандемы и пр, и держит до последнего момента.

Если "приоритетных" парашютистов не набирается, то объявляют "есть места через 5 минут." Кто подбежал первым, тот записался.

Может с точки зрения бизнеса и денег это правильная схема. Но караулить места у манифеста унизительно, я предпочитаю ждать своей записи через 10 взлетов.

Я не против ждать. Это понятно, что когда нагрузка большая,время ожидания возрастает. Но при хочется понятных и прозрачных правил записи в подъемы. А в нынешних условиях доверия к манифесту никакого.

То, что работники манифеста устают и перерабатывают, не является оправданием. Это говорит о том, что на дз плохая организация.

Не клиент должен "входить в положение" и терпеть, а ДЗ должна организовать приемлимый режим работы и отдыха.

По поводу орг выводов. Хаха. Я бы не стал на это расчитывать. Давно-давно была история с тем, что ДЗ нечестно считала просроченные пакеты. Там был явный косяк ДЗ. И что?

Кому-нить вернули деньги и извинились? Мне нет.

[летун 2]

Воскресение сам и увидел все своими глазами. НЕ Видел тех кто лез бы без очереди. По тандемам.- отреагировали быстро и сделали отдеьный борт. Манифест может и тУпит тем не менее реально работает,попробуйте найти лучше. Огрехи есть в Коломне и МЕНЗЕ. Я 2 взлета там пропустил по причине позднего объявления во взлет. По питанию - рядом есть магазин в 5 мин езды. Вот что не устраивает- ГРЯЗЬ В УКЛАДОЧНОЙ НА УЛИЦЕ. ПОЛ ОТКРОВЕННО ГРЯЗНЫЙ В ТУАЛЕТЕ ЧИЩЕ. Укладываться в здании тесно . В прошлом году такого не замечал было почище. Сравнить если с меной то ни в какое сравнение. Там обувь снимаю перед укладкой,чистота как в аптеке.

[Sergey 0]

Воскресение сам и увидел все своими глазами. НЕ Видел тех кто лез бы без очереди. По тандемам.- отреагировали быстро и сделали отдеьный борт. Манифест может и тУпит тем не менее реально работает,попробуйте найти лучше. Огрехи есть в Коломне и МЕНЗЕ. Я 2 взлета там пропустил по причине позднего объявления во взлет. По питанию - рядом есть магазин в 5 мин езды. Вот что не устраивает- ГРЯЗЬ В УКЛАДОЧНОЙ НА УЛИЦЕ. ПОЛ ОТКРОВЕННО ГРЯЗНЫЙ В ТУАЛЕТЕ ЧИЩЕ. Укладываться в здании тесно . В прошлом году такого не замечал было почище. Сравнить если с меной то ни в какое сравнение. Там обувь снимаю перед укладкой,чистота как в аптеке.

Кстати, я тоже в воскр утром первый раз в жизни пропустил свой взлет, так как не услышал объявление. Мой 2-й взлет был после 4-го, что еще больше усложнило ситуацию.

Но в таких случаях - сам себе злобный буратино. Минус один тикет. Хотя и было впечатление, что утром объявления какой-то разной громкости были. Потом выровнялось.

[Бар. Х. 0]

Грязь в летней укладочной от того, что через нее ходят туда-сюда в гостинку, в качестве шорт-ката. Достаточно закрыть заднюю стенку, чтобы кол-во грязи уменьшилось многократно.

По поводу бумажных талончиков - полностью согласен, что за каменный век? Притом, что программа для записи во взлеты какая-то есть. Имхо, достаточно оставить талоны только для укладки. Хотя и с ними до смешного доходит - вчера пару раз покупал по штучке, так бабушка меня каждый раз фамилию спрашивала. Нахуа?!

Ну и еще одного человека сажать на манифест нужно однозначно, чтобы в той же системе регистрировал, как на ж/д вокзале. Нынешняя девушка (Оля, кажется) просто не справляется.

[Бар. Х. 0]

P.S. А почему никто не написал, что в субботу сломалась одна из элок? Остаток уик-энда работали при минус одном борте. Так что к общему хаосу еще и форс-мажор добавился.

[Sergey 0]

Грязь в летней укладочной от того, что через нее ходят туда-сюда в гостинку, в качестве шорт-ката. Достаточно закрыть заднюю стенку, чтобы кол-во грязи уменьшилось многократно.

По поводу бумажных талончиков - полностью согласен, что за каменный век? Притом, что программа для записи во взлеты какая-то есть. Имхо, достаточно оставить талоны только для укладки. Хотя и с ними до смешного доходит - вчера пару раз покупал по штучке, так бабушка меня каждый раз фамилию спрашивала. Нахуа?!

Ну и еще одного человека сажать на манифест нужно однозначно, чтобы в той же системе регистрировал, как на ж/д вокзале. Нынешняя девушка (Оля, кажется) просто не справляется.

у меня есть одно чувство, и я хочу, чтобы меня тут опровергли. Я вот сколько наблюдаю за манифестом и складывается ощущение, что сам манифест противостоит любым изменениям. То есть сами работники манифеста не хотят ничего менять, так как они привыкли уже работать именно так.

Вот именно эта самая Оля и не хочет дебетовую систему. Если я не ошибаюсь, они много лет так работают и тут принцип "рботает - не трогай".

Так как процессы не выстроены, многие ситуации разруливаются "Олей". Работник, выполняющий абсолютно техническую функцию становится ключевым. Со всеми вытекающими отсюда проблемами.

Я смотрю с позиции системного инженера. Во многих сложных системах "бутылочное горлышко" одновременно страдает и противостоит любым изменениям.

Повторюсь, доказательств у меня нет и пусть работники дз скажут, что это не так.