Обязанности и ответственность укладчиков, а также

[Seva 4]

Вообще отцепка из за выбитой клеванты - это регулярная тема. И в Мензе - на ЛСО по утрам Рудольфыч раньше регулярно напоминал - про попробовать расчековать клеванты при неконтролируемом вращении после раскрытия. Сщас возможно тоже напоминает - но теперь когда первый взлет уходит то мну чаще спит или просыпается и идет завтракать, и ток потом прыгать )

[BigBUG 12]

чувак на видео прекрасен

никакой попытки повлиять на ситуацию

you can't be turtle in skydive, it just won't work

and you end up like a very flat turtle © SKydivers Bedtime Stories

онтопик - у меня выбивало на 100% зачекованные клеванты на собственной укладке

один раз - сразу обе

помню также 2 отцепки подряд Леши Boxer'a - когда на СК были неудачно сделаны кармашки для клевант, а при первом отказе проблему не распознали

[roma 59]

конечно отцепляться от расчекованной клеванты не стоило, но тема называется "ответственность укладчиков" и именно про неё написано в РПП

[mmoustaf 101]

но тема называется "ответственность укладчиков" и именно про неё написано в РПП

Все так. Но налицо попытка сделать из темы "перевод стрелок".

Даже если клеванту и не вышибло, а укладчик забыл ее зачековать, парашютист не сделал ни одной попытки оценить отказ, провести меры по его устранению и лишь потом, если эти меры не приведут к устранению отказа, - отцепиться. Он просто отцепился.

А теперь перекладывает свою вину на укладчика.

С таким же успехом можно выставить претензии руководителю полетов - поскольку он не уследил, куда падает звено отцепки.

[roma 59]

цо попытка сделать из темы "перевод стрелок".

я лицо не заинтересованное - мне это не нужно.

я просто показал что в бумагах по которым все дз работают ответственность всех расписана.

но представим себе такую ситуацию:

человек на таким образом уложенной системе кинул медузу и потерял сознание (ну я не знаю почему - потерял и всё тут) и во вращении вошёл в землю. кто виноват в таком случае?

дело в том что услуга укладчика оплачивается независимо от того кто будет прыгать на системе, как он будет себя вести в процессе отказа, и будет прыгать ли вообще.

означает ли это что ответственность на укладчика должна ложится так же в любом случае? я вот думаю что да.

оплачивается не результат работы - уложенный парашют (потому что им иногда нельзя воспользоваться - ибо пришёл срок переукладки например), а сам процесс работы (включающий и ответственность прописанную в документах)

[Dima 7]

roma:

Для желающих следовать всем документам/нормативам и т.п. есть очень простое решение: сам уложил - сам записал себе в паспорт - сам пошел прыгать .

Сам себе режисер, исполнитель и ответчик

[roma 59]

Dima,

интересно получается:

как допуск к прыжкам, так давай влк/влэк ибо в документах написано.

как косяк в укладке штатного укладчика - да мало ли что там в документах написано. не нравицо сам укладывайся...

:-)

[_nw_ 1537]

А теперь перекладывает свою вину на укладчика.

С таким же успехом можно выставить претензии руководителю полетов - поскольку он не уследил, куда падает звено отцепки.

В данной отцепке виноваты оба и небоныр и укладчег

В данной теме виноват укладчег

Не юрист но ИМХО в случае отказа с уборкой статья "оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности... повлекших" тут вполне светитцо

[Dima 7]

Dima,

как косяк в укладке штатного укладчика - да мало ли что там в документах написано. не нравицо сам укладывайся...

Никакие документы не обязывают пользоваться услугами укладчиков. Теоретически - можешь обучиться укладке и даже 1-й прыг делать на своей укладке.

Я знаю таких укладичков, которые начали проходить АФФ именно по такой системе.

[_nw_ 1537]

Никакие документы не обязывают пользоваться услугами укладчиков

Зато документы требуют от укладчика (штатного, работающего за бабло) делать свою работу качественно

[mmoustaf 101]

Зато документы требуют от укладчика (штатного, работающего за бабло) делать свою работу качественно

Dima,

интересно получается:

как допуск к прыжкам, так давай влк/влэк ибо в документах написано.

как косяк в укладке штатного укладчика - да мало ли что там в документах написано. не нравицо сам укладывайся...

:-)

Я вижу выбитую клеванту, пусть и шпилечную.

Шпилечные клеванты реже подвержены вылетаниям, но тем не менее такое бывает.

По разным причинам, и совершенно не обязательно по причине ошибки укладчика.

Поэтому никаких статей там не наклевывается.

[Гость savinov]

Никакие документы не обязывают пользоваться услугами укладчиков. Теоретически - можешь обучиться укладке и даже 1-й прыг делать на своей укладке.

Я знаю таких укладичков, которые начали проходить АФФ именно по такой системе.

В соответствии с РПП укладчик должен быть штатным сотрудником АО или нанят по договору, иметь допуск (оформленный приказом по АО) к укладке соответствующего типа куполов. Проверку укладки осуществляет так же сотрудник АО. Соответственно вся мера и полнота ответственности в случае несамостоятельной укладки лежит на АО и ее руководстве. Фиолетово какие танцы с бубнами пытается устроить АО и ее персонал (зачековка клевант и т.п.). Собственно roma ранее все достаточно аргументировано изложил. Хочешь иных правил, покупай/организуй свою ДЗ/АО.

[kucher 1]

Зато документы требуют от укладчика (штатного, работающего за бабло) делать свою работу качественно

Я думаю, что если укладуемый не исполняет просьбы укладчега (нерасколапсы и клеванты) - то укладчик запросто может не брать в укладку данную тряпку (тупо на договорном уровне) и все. Зачем срать то в мешок?

[Dima 7]

Зато документы требуют от укладчика (штатного, работающего за бабло) делать свою работу качественно

Понятие "качество" - у каждого свое.

Есть такие товарисчи, приходя с поля жалуются - "Ой, пиздец-пиздец, у меня купол на 47 градусов довернул на раскрытии, чуть не отцепился = плохой укладчик, ату его!".

[Гость savinov]

Понятие "качество" - у каждого свое.

Есть такие товарисчи, приходя с поля жалуются - "Ой, пиздец-пиздец, у меня купол на 47 градусов довернул на раскрытии, чуть не отцепился = плохой укладчик, ату его!".

Качественно = в соответствии с инструкцией производителя.

Я думаю, что если укладуемый не исполняет просьбы укладчега (нерасколапсы и клеванты) - то укладчик запросто может не брать в укладку данную тряпку (тупо на договорном уровне) и все. Зачем срать то в мешок?

Укладчик может "брать" или не "брать", а уложить обязан в соответствии с инструкцией производителя.

[Dima 7]

Качественно = в соответствии с инструкцией производителя.

Расскажи, пжлста, как в инструкции описано "качественное открытие ОП". Спасибо заранее.

[Гость savinov]

Расскажи, пжлста, как в инструкции описано "качественное открытие ОП". Спасибо заранее.

А вот это так же фиолетово. "у -Уложено в соответствии с инструкцией? ю -Да. у - Все претензии к производителю. "

[Dima 7]

А вот это так же фиолетово. "у -Уложено в соответствии с инструкцией? ю -Да. у - Все претензии к производителю. "

А производитель предусмотрительно написал практически на каждой странице руководства по эксплуатации :

"Вы используете данное снаряжение на свой страх и риск. Даже правильное используемое снаряжение может отказать и привести к смерти или тяжелым травмам"

[Гость savinov]

А это не соответствует действительности?

[Dima 7]

А это не соответствует действительности?

Соответствует .

"Хочешь прыгать - прыгай, не нравится - всем в сад!"

[Гость savinov]

О! Каждый обязан отвечать за свою работу в полной мере. В том числе и укладчик отвечает за соответствие укладки инструкции производителя. Не важно кто колапсировал медузу/слайдер, чековал клеванты.

[_nw_ 1537]

Я вижу выбитую клеванту, пусть и шпилечную.

Я вижу невставленные носики клевант, одна при этом полностью расчековалась

Понятие "качество" - у каждого свое

Формально - как сказал Николай, вообще же ЕМНИП в сложных случаях для оценки тех или иных действий привлекают эксперта (специалиста в конкретной области)

Я думаю, что если укладуемый не исполняет просьбы укладчега (нерасколапсы и клеванты) - то укладчик запросто может не брать в укладку данную тряпку (тупо на договорном уровне) и все. Зачем срать то в мешок?

Точно так, я так ранее и сказал...

Расскажи, пжлста, как в инструкции описано "качественное открытие ОП". Спасибо заранее.

А производитель предусмотрительно написал практически на каждой странице руководства по эксплуатации mosking.gif :

"Вы используете данное снаряжение на свой страх и риск. Даже правильное используемое снаряжение может отказать и привести к смерти или тяжелым травмам"

Пустое словоблудие или ты действительно не различаешь понятие халатности и щит хппенса?

"Хочешь прыгать - прыгай, не нравится - всем в сад!"

Взял в укладку- укладывай как положено, не нравитцо то, что принесли - посылай в сад и не укладывай

З.Ы. по данному конкретному случаю ИМХАю к укладчегу справедливо предъявить материальные претензии в размере стоимости укладки (если была оплачена)

и дисциплинарные меры со стороны руководства ДЗ

[Dima 7]

_nw_:

Я не парюсь просто, укладчиков использую очень редко, если не нравится качество работы - меняю на других или укладываюсь сам.

Проще не куда .

[roma 59]

mmoustaf,

Я вижу выбитую клеванту, пусть и шпилечную.

Шпилечные клеванты реже подвержены вылетаниям, но тем не менее такое бывает.

По разным причинам, и совершенно не обязательно по причине ошибки укладчика.

там видно так же и вторую клеванту, которая не расчековалась сама, но видно что верхний матерчатый носик не заправлен в кармашек.

это подходит под "не по инструкции"?

можно сделать запрос производителю "бывает ли так что у шпилечной клеванты зачекованной по инструкции выбивает матерчатый носик без расчековки клеванты?"

:-)

_nw_,

З.Ы. по данному конкретному случаю ИМХАю к укладчегу справедливо предъявить материальные претензии в размере стоимости укладки (если была оплачена)

и дисциплинарные меры со стороны руководства ДЗ

всё таки перед этим надо заглянуть в паспорт. вдруг там на эту укладку подпись проверяющего стоит (и не надо хи-хи - это мензелинск)

если подпись проверяющего стоит - то претензии переадресовываются ему :-)

[_nw_ 1537]

Я не парюсь просто, укладчиков использую очень редко, если не нравится качество работы - меняю на других или укладываюсь сам.

Проще не куда smile.gif.

Так я ж сказал "платишь бабло - получаешь шанс" это правильное отношение... но самого небоныра к себе и к сабжу

А вот укладчег ИМХО так относитцо к своей работе не должен, пусть конечно не до буквы инструкции соблюдает, но и на основные моменты забивать не должен

всё таки перед этим надо заглянуть в паспорт. вдруг там на эту укладку подпись проверяющего стоит (и не надо хи-хи - это мензелинск)

если подпись проверяющего стоит - то претензии переадресовываются ему :-)

Наверное)