RED@KTOR 1513 Жалоба Опубликовано: 13 л И чем же выброс пластиной хуже выброса руками? Никак чпок-эффект и залипание пластины? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
t-80 7 Жалоба Опубликовано: 13 л гарантированно безопасно приземлить ПЗ-81 человеку,осваивающему УТ-15, будет сложновато. а можно подробнее? с чем это связано? Сделал вывод, что нужно брать З-5с4, т. к. управляемость в наших степях далеко на заднем плане, а вот дополнительный шанс при неотходе одного СК не помешает. /// Или совместная работа возможна только при рабочем Ут-15???/// А жаль, т.к. ПЗ такая компактная в сравнении с З-5с4, не говоря уже о З-5/6. И клапана не норовят вылезти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость savinov Жалоба Опубликовано: 13 л И чем же выброс пластиной хуже выброса руками? Никак чпок-эффект и залипание пластины? При чем здесь "выброс"? Тебе не кажется, что проблема в различных промежуточных подвесных системах? Да и "выброс" на З-6П работает только в одну сторону. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 13 л Откуда мысли о совместной работе (шансе) при неотходе одной группы концов. Большинство отказов управляемых парашютов сопряжено с вращением, которое, при той скорости, с какой наполняется круглая запаска, сведет к нулю любые шансы. Такое ощущение, что внутренний голос вам подсказывает: "Всё равно, когда-нибудь тебе ПЕСЕЦ, так что, введи запаску - поможет". Надежнее отработать действия и проверить состояние снаряжения, чтобы свести к нулю шансы неотхода концов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей Асташов 612 Жалоба Опубликовано: 13 л а можно подробнее? с чем это связано? Сделал вывод, что нужно брать З-5с4, т. к. управляемость в наших степях далеко на заднем плане, а вот дополнительный шанс при неотходе одного СК не помешает. /// Или совместная работа возможна только при рабочем Ут-15???/// А жаль, т.к. ПЗ такая компактная в сравнении с З-5с4, не говоря уже о З-5/6. И клапана не норовят вылезти. Шустрый верткий купол,требует только симметричной аккуратной работы в пределах очень небольшого диапазона.Легко можно раскачать и врубиться в планету.На нем нельзя делать подушку в принципе,и сажать надо против ветра очень точно в створе с полностью отданными СУ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEN 6 Жалоба Опубликовано: 8 л А тема всё так же актуальна (ПЗ в данном случае гарантировано его бы спасла): https://life.ru/t/life78/888062/na_vidieo_popali_posliedniie_minuty_zhizni_parashiutista_razbivshieghosia_pod_ghatchinoi 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1913 Жалоба Опубликовано: 8 л (изменено) и любая либо более консервативная запаска либо на 2-3 размера больше - тоже. и стабилизация после падения и более ранняя отцепка... имхо к этой теме не имеет случай отношения Изменено 8 л пользователем Twilight_Sun Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEN 6 Жалоба Опубликовано: 8 л 5 минут назад, Twilight_Sun сказал: и любая либо более консервативная запаска либо на 2-3 размера больше - тоже. и стабилизация после падения и более ранняя отцепка... имхо к этой теме не имеет случай отношения ну-ну... примерно то же самое мне говорили о невозможности оного на любой ЗП крыло 5 лет назад... в паранойе обвиняли... ладно, я терпеливый... подождём на 3 размера больше... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1913 Жалоба Опубликовано: 8 л вопрос не невозможности, а вероятностей. т.е. статистики. Какие-то способы убраться/травмироваться стали менее вероятными, какие-то более. Кроме того есть и другие факторы кроме собственно безопасности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEN 6 Жалоба Опубликовано: 8 л 43 минуты назад, Twilight_Sun сказал: вопрос не невозможности, а вероятностей. т.е. статистики. Какие-то способы убраться/травмироваться стали менее вероятными, какие-то более. Кроме того есть и другие факторы кроме собственно безопасности. очень рекомендую освежить предыдущие посты нашей дискуссии 5-ти летней давности... а это выдержки, главного спеца в теме: "А что, есть какой-то мегариск??? Что-то чего я не знаю. Ну закрутка и закрутка - как закрутилось так и раскрутится". "Происшествия и предпосылки, пусть и в неупорядоченном виде, довольно доступны. И скажу тебе - за +-10 лет которые я за статистикой наблюдаю - я не помню предпосылок или происшествий, где причиной травм\смерти была бы закрутка. То что героический чайник героически кричит - а., я сейчас умру - так это не от большого ума..." (с) Полагаю что после просмотра ролика, у ряда небоныров таки возникнет желание выбора... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1913 Жалоба Опубликовано: 8 л угу. и выберут запаску поспокойней. выберут не открывать зп во вращении если есть высота и т.п... пз-81 тут где-то рядом с "не прыгать" в этом списке из многих вариантов. 7 хвилин тому, AEN сказано: И скажу тебе - за +-10 лет которые я за статистикой наблюдаю - я не помню предпосылок или происшествий, где причиной травм\смерти была бы закрутка. надеюсь подразумевалась "закрутка на зп" т.к. под закруткой (или после закрутки) на ОП народ в землю впиливается регулярно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
k38 510 Жалоба Опубликовано: 8 л 1 час назад, AEN сказал: А тема всё так же актуальна Проблема только в ПЗ-81. Б/у ресурсных практически не найти. А новая в Полёте стоит дороже ПД Резерв. С учётом того, что и прыгать с ней можно в два раза меньше, в кризис мало кто на это решится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 8 л (изменено) Не надо страдать херней ИМХО Те кто выбрирают себе ЗП с загрузкой под 2 лишь бы поменьше - врядли засунут к себе ПЗ-81 К тому же ее конструктив также не лишен недостатков - например перемычка вместо слайдера ее может задушить и х.з. если бы ее использовали бы так же часто как нормальные ЗП сейчас - какая была бы статистика по травмам/фаталити с ней против статистики того же из-за закруток под ЗП. Изменено 8 л пользователем _nw_ 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ёжик 703 Жалоба Опубликовано: 8 л (изменено) В 08.08.2016 в 21:54, AEN сказал: А тема всё так же актуальна (ПЗ в данном случае гарантировано его бы спасла): Ага. 1- если бы уместилась в ранчик. Но контейнер нужен будет как на запаску этак 180-200. Так и такая запаска его спасла бы. 2- их еще шьют? 3- срок службы запаски. 4-ограничения по ветру. 5-а медуза пз-хи, которая не сильно то и прыгает. Доработка всех ранцев не в заводских условиях по перестановке пиропатрона, ск, трамплина. Совсем не факт, что она сможет раскрыть клапана тугого ранца. 6- отсутствие подушки, что травм тоже добавляет. 7- вроде как зависимость скорости наполнения от скорости падения. Вообщем уверен, что с ПЗ-хой может этого конкретного случая и небыло бы, но были бы другие. Кстати. - а почему не упомянцта з-5 или даже з-6? Изменено 8 л пользователем Ёжик Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей Асташов 612 Жалоба Опубликовано: 8 л В 05.09.2005 в 11:24, lexa сказал: Пз-81 с крылом практически всегда становиться в колокол. При этом иногда скорость вертикальная может быть сравнительно небольшой (в случае больших куполов), а может быть и критичной (второе чаще). ПЗ-81 был верху, в колокол стало крыло.Одновременное раскрытие у меня. Тема ни о чем. Никто не вспомнит ограничения по силе ветра на прыжках? Ну и далее сочетанию с ранцами. Если дать потестить ПЗ-81,каждый второй будет травмирован. Перестаньте бредить. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEN 6 Жалоба Опубликовано: 8 л 23 часа назад, Twilight_Sun сказал: Если воспринимать её буквально, как обозначена тема - то да, ни о чём. Но дискуссия уже давно идёт не о том. Кто не поленится прочитать ветку, без труда поймёт о чём. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей Асташов 612 Жалоба Опубликовано: 8 л Такое ощущение, что нет модераторов на сайте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Алекс 132 Жалоба Опубликовано: 8 л (изменено) В 2006-м мы заказали ранцы под пз81 в качестве экономии, но вот к сожалению в эти ранцы пз-хи не влезли) поставили крылья. К сожалению пз81 имеет свои недостатки. Видимо уважаемый АЕN, об этом не знает. С применением пз81 многие травмировались. Были и погибшие. Так что все относительно. А в случае с погибшим под оптимой, не купол виноват. Там ряд причин приведших к трагедии. В том числе и скайхук сыгравший злую роль. ( И возможно захват правой руки или предплечья свободными концами правой группы. Это моя версия. ) А с другой стороны, ну почему бы и не поставить Пз81, если очень хочется?! З 6-п с откидной рамкой ещё более надёжная и ппк-у можно использовать вместа дорогостоящего сайперса... Изменено 8 л пользователем Алекс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEN 6 Жалоба Опубликовано: 8 л 5 минут назад, Алекс сказал: Видимо уважаемый АЕN, об этом не знает. Знает. К сожалению каждый кто начинает выдавать "секреты Полишинеля" ленится прочитать ветку и в 100500-й раз топчет и без того истоптанные аргументы, хотя речь шла вовсе не о ПЗ как таковой. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Алекс 132 Жалоба Опубликовано: 8 л 5 минут назад, AEN сказал: Знает. К сожалению каждый кто начинает выдавать "секреты Полишинеля" ленится прочитать ветку и в 100500-й раз топчет и без того истоптанные аргументы, хотя речь шла вовсе не о ПЗ как таковой. ) Ну смысл ясен, кому ещё кроме себя вы пытаетесь что то доказать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEN 6 Жалоба Опубликовано: 8 л Никому и ничего. Просто ранее была уверенная версия о принципиальной невозможности оного отказа. Теперь концепция изменилась... вот собственно и всё... проехали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Алекс 132 Жалоба Опубликовано: 8 л 4 минуты назад, AEN сказал: Да, понятно. И вы правы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skylet 500 Жалоба Опубликовано: 8 л 13 часа назад, Алекс сказал: С применением пз81 многие травмировались. Были и погибшие. Подробности можете привести? Совсем не спора ради, а для информации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Алекс 132 Жалоба Опубликовано: 8 л (изменено) 12 часа назад, Skylet сказал: Подробности можете привести? Совсем не спора ради, а для информации. Как минимум нужно иметь представление о этом куполе для понимания процессов. Справедливости ради, нужно признать что пз81 это первая управляемая запаска для спортсменов в Советском парашютостоении и последняя наверно. Про её уникальные качества ходило много легенд. Реально это так и было. Тут в форуме, в обсуждениях, достаточно много интересной информации об этом куполе. Основной недостаток неотделяемый вытяжной парашют и система рифления, ну и отсутствие прибора. Изменено 8 л пользователем Алекс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 8 л 1 час назад, Алекс сказал: Основной недостаток неотделяемый вытяжной парашют и система рифления, ну и отсутствие прибора. Стоит заметить, что 1 час назад, Алекс сказал: вытяжной парашют и система рифления ... это единая система. Одно без другого не существует (на этом типе). Если бы СССР не умер, возможно что-нибудь и изменили бы... Но при этом мог бы измениться и принцип работы. В том виде, как есть, основной изюминкой нам подавали тот факт, что раскрытие ПЗ начиналось сразу после выхода вершины из ранца (многоуровневая кромка). При наличии фрибега, нужно ждать когда стропы выйдут. Даже при этой системе рифления испытатели от производителя утверждали, что ПЗ раскроется за 35 метров. Я не проверял (и не советую) Это я к тому, что без оной жутко представить раскрытие после задержки. Пожалуй, яйца оторвутся. А прибор... Ну что, прибор?. Все запаски в СССР разрабатывались без прибора. Установка прибора - это была доработка (обязательность зависела от ведомственной принадлежности). Я 22 года пропрыгал без прибора... Из пяти отказов два именно за эти 22 года. А иным и прибор (современный, самый лучший) не помог. Лотерея, однако. Также как и "откажет - не откажет". Мне кажется, что вероятность отказа крыла всегда выше. Но это может быть просто результат советского воспитания. Ну и травмы - предмет индивидуальной подготовки (в первую очередь). Все это не спора ради 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
