Стандарты для участия в соревнованиях по Купольному Пилотированию.

[Novice 16]

Выражаю свое мнение и понимаю, что оно может не совпадать мнением большинства, но все же выражу – накипело.

ИМХО серьезные соревнования превратились в детский сад. Все насмотрелись на Костега в прошлом году и полезли участвовать. И нах спрашивается ? И так наш свуп далек от идеала, а теперь насмотревшись на результаты вообще думается, что ни кто летать не может.

Для меня соревнования на то и соревнования, что лучшие из лучших меряются «болтами» А все остальные стоят в сторонке и набираются опыта. Понимаю, что соревнования открыты, но это ни чего не значит.

Если бы это были какие-то промежуточные соревнования, понятно, а лезть на ЧР всем подряд ИМХО не нужно. Нужно трезво оценивать свои силы.

Понимаю, что тут же будет вопрос, какие соревнования считать промежуточными или как набираться соревновательного опыта ? Объясняю.

Надо устраивать промежуточные соревнования (например какой ни будь кубок России по свупу или чемпионат Москвы по пилотированию или открытый чемпионат ДЗ Коломна), договариваться с руководством ДЗ. Под лежачий камень вода не течет.

Вот на такие соревнования можно всем подряд. А ЧР это другое дело.

Либо, что же касается конкретно ЧР, то в моем понимании должны быть квалификационные прыжки. Т.е. кто в квалификации набрал меньше определенного минимума «в сад».

Например, я не езжу на ЧР, (хотя имею возможность) только потому, что знаю свой уровень и он далек от идеала. Хороший, красивый пролетик после прыжка это не спортивный свуп. Спортивный свуп это точность.

И если ты у себя на ДЗ в ворота попадаешь только в 5ти прыжках из 10ти. То не соревнованиях ты попадешь в них в лучшем случае 2 раза из 10ти. Надо трезво оценивать свои силы и участвовать в серьезных соревнованиях, только если опыта достаточно. А Чемпионат России я считаю серьезными соревнованиями - не для всех подряд.

[sergey74 0]

Novice,

наверно ты прав, но это единственные соревнования по пилотированию в России, а где еще в России (на какой ДЗ) есть свуп водоем, и какая может быть квалификация если и без нее 19 участников

[Novice 16]

Novice,

наверно ты прав, но это единственные соревнования по пилотированию в России, а где еще в России (на какой ДЗ) есть свуп водоем, и какая может быть квалификация если и без нее 19 участников

Ок. Если нет ... пока нет других соревнований пусть лезут на ЧР все подряд, НО ! квалификация должна быть по-любому.

Пусть останется 10 или хоть 8 участников, но устраивать детский сад из серъезных соревнований тоже не дело.

[sergey74 0]

Novice,

а этот "детский сад" и отражает уровень на котором находится свуп в России.

про квалификацию я с тобой согласен на соревнованиях такого уровня ее нужно проводить или же делить на Про и Дебютантов где-то я читал проект с разными воротами и т.д.

CANOPYpilot,

Костя, факты давай. Что разыграли, у кого какой результат, как сейчас места распределились?

[CANOPYpilot 8]

...но устраивать детский сад из серъезных соревнований тоже не дело.

Кеша! Не говори ерунды. Здесь нет никакого детского сада. Просто приехали выступить те, кто хотел реально показать свое желание "быть в теме". Возможно, мой пример и вдохновил кого-то, но думаю - вряд ли...

Если посмотреть видео свупов национального масштаба, например на Скай Ранче за 2003-2004 г.г., то можно увидеть то, как многие участники (например Дейв Хиберт и пр.) там лажали хуже нашего - смотреть не на что. И это по штилю! А через 3-4 года они уже нормально летают на про-соревнованиях и показывают хорошие результаты.

Лишний раз убеждаюсь в том, что талант - это супер. Но опыт и постоянная напрыжка - значительно важнее и лучше.

В абсолюте так:

1. Миша Минеев

2. Сергей Романюк

3. Саша Квочур

[Novice 16]

Кеша! Не говори ерунды. Здесь нет никакого детского сада. Просто приехали выступить те, кто хотел реально показать свое желание "быть в теме".

Возможно, мой пример и вдохновил кого-то, но думаю - вряд ли...

Костя, я высказал свое ИМХО и был готов к тому, что большенство со мной не согласится

А мое ИМХО - на соревнованиях такого класса, как Чемпионат России должна быть квалификация.

[sergey74 0]

http://www.swoop.ru/articles/mineev.html

вот высказывание Михаила Минеева сделанное им в 2004 году, в свете начавшегося здесь обсуждения о нужности и ненужности участия молодых пилотов в соревнованиях такого уровня, мнение этого человека, наверное будет интересно

[trophy 0]

В первом взлете Минеев, наблюдая полный борт, высказал фразу :" Ребята, как я рад видеть Вас всех здесь".

А вопрос о нужности и ненужности поднимается теми, кто не учавствовал

[шаталов 21]

Инокентий, ты поднимаешь правильный вопрос, хотя я не согсласен с кое-какими нюансами. Тема интресная, поэтому я разделил.

Мое мнение географически далекого потенциального участника и Pro пилота с достаточно большим опытом соревнований: к сожаленю уровень организации и ПР для публики и участников - на уровне дворовых соревнований. Запросы игнорировались, информации нигде не было, все определилось в последний момент... я уже про это говорил. Ни на сайте Аэрограда, ни в ЖЖ организатора, ни на этом ресурсе - инфы не было, как ни старались ее вытянуть. Организатор с интернетом дружен, поэтому может потратить 10 минут своего дня, что бы выйти на самый посещаемый Русскоязычный интернациональный ресурс, разместить информацию и ответить на вопросы. Это профессиональные обязанности организатора. Если не хочется тратить время на это - то возможно есть смысл передать вопросы ПР соревнований такого типа и уровня другому, более активному и менее занятому человеку? А то действительно получается детский сад, а не Open Russian Nationals. Возможно это нюансы общения и личные причины, возможно показатель уровня развития КП как спортивной дисципилины, возможно я просто не в теме. Возможно все вместе.

Но не смотря на все это я рад видеть, что Canopy Piloting как спорт растет, что лучшие пилоты России ездят на тренировки к ПиДишникам во Флориду, что они делятся опытом дома и выходят на мировую арену. Но этого не достаточно.

Количeство пилотов на x-brace куполах растет, но их мастерство по прежнему оставляет желать лучшего. Судя по видео этого и прошлого года - некоторым пилотам пока действительно рановато участвовать в Open Class. Многие просто не могли попасть в ворота. Intermediate Class позволил бы им набраться опыта соревнований и сделать это в более безопасных условиях (10 foot gates). Но все равно - участие в соревнованиях и занятие последних мест в 100 раз лучше, чем жалобы и выражение неудовольствия не участвовавшего. Всем, кто принял участие - уважение, всем, кто хотел, но нашел причины не участвовать - низачет.

IMO, Аэрограду нужен хороший организатор, который захочет посвятить свое время этому спорту и его популяризации, пилот, действительно любящий свуп больше, чем что либо еще, активно участвующий в соревнованиях и желающий видеть рост КП как спорта в стране и на мировой арене. На него ляжет не легкая, но вполне выполнимая задача организации соревнований Intermediate и Open классов. Ему придется убедить хозяев дропзоны, что это нужно не просто для бизнеса, но и для поднятия общего уровня пилотирования в стране, для повышения безопасности на дропзонах. Он должен помочь им увидеть перспективы этой дисциплины как спорта и получить их поддержку. Но пока такого челвека похоже нет, так как нет регулярных соревнований и занятий пилотированием. "Пилоты самоучки"? Зачем изобретать велосипед? Ведь все давно уже разложено по полочкам, местные перцы мирового уровня могут подать эту инфу средним пилотам любителям.

Я могу быть не прав, но вот такое мнение сложилось у меня.

[Dima 7]

На Украине - летает порядка 20-25 куполов с косыми нервюрами. Учитываю масштабы России - тут цифра будет где-то 100-150, 200 максимум.

Половина, а то 2/3 пилотов косачей - вообще не имеют никакого желания участвовать в соревенованиях, ни в каком виде.

Из оставшихся - еще 50% не будет/может участвавать по различным причинам (работа, время, деньги и т.д. и т.п.).

Кворума для 2-х различных лиг (типа PST и CPC) - просто нет по факту. Но будем надеятся на лучшее !

[Novice 16]

На Украине - летает порядка 20-25 куполов с косыми нервюрами. Учитываю масштабы России - тут цифра будет где-то 100-150, 200 максимум.

Половина, а то 2/3 пилотов косачей - вообще не имеют никакого желания участвовать в соревенованиях, ни в каком виде.

Из оставшихся - еще 50% не будет/может участвавать по различным причинам (работа, время, деньги и т.д. и т.п.).

Кворума для 2-х различных лиг (типа PST и CPC) - просто нет по факту. Но будем надеятся на лучшее !

Предлагаю внести кандидатуру, а не строить предположения

Кстати, Канопипилот подходит по всем категориям осталось только убедить его что это нужно!

[шаталов 21]

Dima, a ты проводил опрос? "If you build it - they will come" - золотое правило. Кворума нет? В Калифорнии и в Илинойсе CPC соревнования проводят с 7-8 участниками (иногда меньше). Неужели столько не наберется на Москoвских и Украинских ДЗ?

Количество пилотов х-brace растет и будет расти, а общий опыт пилотирвоания - пока будет в попе. Да и кто сказал, что надо летать на косаче, что бы успешно участвовать в соревнованиях? K сожалению, по прежнему бытуют ошибочные мнения, что для соревнований надо иметь Velo с полной RDS. Это из серии мнений, что 9-cell купола опасны для свупа, что на Velo учиться свупу лучше и что косачи по прямой нормально не посадить. Как может x-brace с полной RDS помочь, если пилот в ворота через раз попадает?

[lexa 1227]

На Украине - летает порядка 20-25 куполов с косыми нервюрами.

Ну эт ты погорячился...

[Dima 7]

Ну эт ты погорячился...

Может и так, но не сильно - 15-20 наверное наберется, ИМХО.

[lexa 1227]

Может и так, но не сильно - 15-20 наверное наберется, ИМХО.

Ты давно не был на Родине

[Dima 7]

Dima, a ты проводил опрос? "If you build it - they will come" - золотое правило. Кворума нет? В Калифорнии и в Илинойсе CPC соревнования проводят с 7-8 участниками (иногда меньше). Неужели столько не наберется на Москoвских и Украинских ДЗ?

Количество пилотов х-brace растет и будет расти, а общий опыт пилотирвоания - пока будет в попе. Да и кто сказал, что надо летать на косаче, что бы успешно участвовать в соревнованиях? K сожалению, по прежнему бытуют ошибочные мнения, что для соревнований надо иметь Velo с полной RDS. Это из серии мнений, что 9-cell купола опасны для свупа, что на Velo учиться свупу лучше и что косачи по прямой нормально не посадить. Как может x-brace с полной RDS помочь, если пилот в ворота через раз попадает?

С учетом заявившихся на ЧР (главный и единственный пока эвент) 20 человек - я не шибко верю в промежуточные соревнования с 5-6 участниками.

На данный момент - анриал по многим причинам, ИМХО.

На счет кол-ва пилотов косачей - ну да, проводил типа опроса, ответ получался такой: от 100 до 150 косачей на всю Россию.Как не крути 95-99% соревнующихся летает на косачах.

[Novice 16]

С учетом заявившихся на ЧР (главный и единственный пока эвент) 20 человек - я не шибко верю в промежуточные соревнования с 5-6 участниками.

На данный момент - анриал по многим причинам, ИМХО.

На счет кол-ва пилотов косачей - ну да, проводил типа опроса, ответ получался такой: от 100 до 150 косачей на всю Россию.Как не крути 95-99% соревнующихся летает на косачах.

Согласен с Шаталовым, про то что не обязательно соревноваться на косачах

Толковый пилот дрюкнет х-brace на своем кроссе или одиссее просто тупо попав в ворота

А вот если бы была лига с правилами по легче (ворота по выше и пр.), то многие из моих знакомых точно бы участвовали. хотя на косачах не летают.

Даже может набралось бы больше чем 20 человек как для ЧР

[шаталов 21]

С учетом заявившихся на ЧР (главный и единственный пока эвент) 20 человек - я не шибко верю в промежуточные соревнования с 5-6 участниками.

На данный момент - анриал по многим причинам, ИМХО.

не согласен. Mногие начинающие пилоты стесняются выступать в открытом классе, но если будет любительский уровень и другие пилоты в этом уровне - примут участие.

По любому, найти причину почему не стоит, не надо, не разумно это делать - легче, чем просто делать.

[Novice 16]

не согласен. Mногие начинающие пилоты стесняются выступать в открытом классе, но если будет любительский уровень и другие пилоты в этом уровне - примут участие.

Опять же +1

Ибо ехать с мыслью о том, что я всего лишь поучаствовать, на перцев посмотрть, а может и предпоследнее место удасться занять, это уже плохой настрой

А побороться с камрадами с похожим опытом это другое дело

[Dima 7]

Novice:

Ну вот тебе и все карты в руки - организуй, пжлста, аналог СРС - там и посмотрим что и как. Заодно проверишь как теоретичкие выкладки по организации соревнований и привлечению к ним участников с практикой совпадают ! Отмазки - "да я приеду с кучей свуперов-любителей полюбасу, вы только организуйте" - не канают !

Территориально - желательно Мск или Питер.

[Novice 16]

Novice:

Ну вот тебе и все карты в руки - организуй, пжлста, аналог СРС - там и посмотрим что и как. Заодно проверишь как теоретичкие выкладки с практикой совпадают !

Территориально - желательно Мск или Питер.

Я не могу физически. ибо живу в Питере. (как ни крути а 800+км до Коломны)

У нас на ДЗ нет водоемов по этому единственная ДЗ где можно проводить соревнования это сама Коломна.

Над землей организовывать соревнования я принципально против.

Если мне кто-то оплатит перезд в Москву и обеспечит такой работой, чтоб еще и на парашютный спорт времени хватало я не против

А по сему предложил кандидатуру местного перца - Костега.

[Dima 7]

Novice:

Я угадал твой ответ на 99% !!!

[шаталов 21]

Ну вот тебе и все карты в руки - организуй, пжлста, аналог СРС - там и посмотрим что и как

А по сему предложил кандидатуру местного перца - Костега.

В соревнованиях по переводу стрелок, вы оба получаете золотую медаль!

[Novice 16]

шаталов, Dima,

Камрады, если у Вас до фига свободного времени я за Вас только рад. Но у меня все будни съедает работа, а в выхи хочется не только попрыгать, а еще и личную жизнь наладить.

И если кто-то из Вас сможет мне толково объяснить как в мой график впихнуть еще и ГРАМОТНУЮ организацию мероприятия, которое будет проходить за 800+км. от моего дома то я буду не против

[Dima 7]

шаталов:

Какие соревнования были - в таких и пришлось участвовать, т.к выбора нет.

А еще кто-то сам слился и гонца заслал, вместо чтобы самому приехать !