Прыги с мотодельты, паратрайка - аспекты безопасности

[Loeb 39]

Loeb, то есть ты считаешь, что сам по себе прыжок с дельты настолько опасная штука, что риск для человека с 20 прыжками в апаче и человека с 400 прыжками без винга почти одинаков? Или что сами прыжки с парашютом опасны и пофик уже детали?

а проблема в винге с дельты: непривычное отделение => завал => БП на небольшой высоте.

Да, я считаю, что прыжок с дельты штука очень опасная. Твой пример слишком преувеличенный, но вероятность зацепиться за конструкцию дельты у них одинаковая, это на мой взгляд самая большая вероятность убраться.

Я даже больше скажу, при определенных условиях: наличии правильного инструктора, доктора, площадки приземления типа аэродром, правильного пилота, адекватного снаряжения и т.п., вполне можно добиться уровня безопасности при котором для 50прыжкового тела дополнительный риск по сравнению с прыжками с самолета будет очень небольшим.

Конструкцию дельтолёта ты не переделаешь.

[соло 75]

З.Ы. умеет стабилизироваться с 4000 и нормально стабильно на заданной высоте откроет ОП при прыжке с 1000+/- без потока, как показывает практика - не всегда совпадающие явления.

это ты о бейсовом парашюте?

потому как если поток настолько мал, что у скайдайвера проблемы со стабилизацией, то и ОП в нем открывать - дело бесполезное. по любому сначала надо разогнаться.

[Partik 4]

Если у скудивера проблемы со стабилизацией, то накой лезть на мотодельту?

[Twilight_Sun 1913]

Loeb, дельта может быть со спассистемой, может без. это из конструкции. тут я конечно не спец, но этим можно немного уменьшить вероятность жопы.

кроме вероятности зацепиться до прибора как ни странно народ падал с всяких подобных ЛА. Ну и я беру в расчет не только смертельные случаи а и возможные травмы. Возможно в этом отличие от твоей оценки. Если считать, что не зацепился = спасся, тогда конечно я понимаю о чем ты.

Тут конечно про вероятность спорить можно долго, статистики нормальной нет. По моему опыту прыжков с разных странных летающих штук, народ больше на приземлении на ограниченную, хоть и достаточно большую, площадку пытался отжечь. Плюс где-то было фаталити бейс-система+винг+воздушный шар. Зацепов пока не видел (и надеюсь не увижу) хотя прыгал сам в винге с паратрайка, который с т.з. "зацепиться" выглядит пострашнее дельт.

соло, я об обычном. после разогнаться можно сразу открывать ОП, а можно до прибора стабилироваться, т.к. "ой, что-то вращает". при небольшом опыте затупить лишних несколько секунд нефик делать. и народ такое показывает не только с СЛА. где-то тут был случай с Ан-2 и постаффником. А если ещё винг надеть первый-второй-пятый раз в жизни, так ещё проще изобразить что-то.

плюс ещё мелькал случай на скуцентре тело получившего ЗП вдогон к ОП с паратрайка. стабилизировался видимо. кто его туда пустил - быстро раскаялись.

Partik, не знаю на кой.

[Hapuga 1]

Есть возможность прыгнуть с мотопараплана. Но пасажир в нем сидит впереди. Вывалиться не проблема, зацепиться просто не за что. Но пилот опасается, что в время покидания ЛА. его нос может слишком высоко задраться, вплоть до полного переворачивания. На сколько велика вероятность такого исхода?

[Twilight_Sun 1913]

Hapuga, очевидно это зависит от модели и опыта этого самого пилота. Если он сомневается - то не стоит рисковать, очевидно.

Так чисто теоретически он вообще-то должен был бы полетать без пассажира и понять управляемость девайса, возможность и способы выхода из нежелательных режимов (например свала), благо высоты будет достаточно. Но если с этим проблемы, то нафик это все надо - неясно.

Ну а если вдобавок и пассажир с небольшим опытом - то тем более не нужно.

Очевидные вещи, что на отделении в таком случае наверное надо быть поближе к центру масс и т.п. расписывать не буду, т.к. это должно быть пилоту виднее опять же.

[Hapuga 1]

Пилот опытный, но парашютистов еще не бросал. Ну полет в одиночку без пасажира это мы уже оговорили. Центровка должна быть выставлена так чтоб нос в время взлета должен быть как можно больше опущен. Все когда-то и не прыгали и не бросали. Но когда-то нада начинать.

[Nikola 1340]

Когда я прыгал с подобного аппарата, пилот садился в переднее кресло и рулил оттуда. По его словам, центровка почти не нарушалась.

[Hapuga 1]

Хм незнаю возможно ли это с этого апарата. Но пока договорились подвесить апарат и попробовать отделение. Чтобы максимально приблизить к реальности.

[Twilight_Sun 1913]

Hapuga, а в чем проблема сзади отделяться? не позволяет аппарат? вообще это тут вряд-ли тебе кто-то ответит, т.к. мало очень здесь летавших пилотом на мотодельте, да ещё и такой конструкции. это надо как раз пилотов расспрашивать что да как.

[Nikola 1340]

Да и вообще немного странно, что пилот не знает, как поведет себя аппарат после выброски. Как-то не вяжется с "опытный".

Когда я прыгал, идея поменяться местами была озвучена самим пилотом, т.к. он определенно знал, что при обычном размещении будут проблемы с посадкой.

[Hapuga 1]

Едем отрабатывать. Если еще и прыгну отпишусь.

[VVS 9]

Прыгал 19-20.08 с дельты. Впечатления всесторонне замечательные!!! Первый раз с агрика (химбаки сняли) с пилона, на коих те крепились(офигиНННИИИтельно удобно, как с балкона) потом с обычного без подставок под ноги, не фонтан, но тож можно! А садиться, ну конечно только боком. А держать подушки отцепки и привод ПЗ равно как и медузу ОП при нормальной системе по моему паранойя .Никудой они не деваются! И пилот первый раз на выброску возил, так что предварительная подготовка в родной авиации не зря выдумана. Победа в ВОЗДУХЕ, куётся на ЗЕМЛЕ!!!

Кстати, приглашаю на прыги с дельты днем И НОЧЬЮ! Цены как у всех! Высота правда по некоторым причинам 1000-1200 не выше. Ночью только при наличии допусков и реальных прыгов.

[Nikola 1340]

Чисто из интереса, а какие сейчас "у всех" цены?

Ну и ты бы город указал, куда приглашаешь то

[Dima 7]

Hapuga:

Прыгать с мотодельты, пилот которой не имеет опыта выброски скайдайверов или скайбамсеров ???

Нуегонах, разве что бесплатно

[Nikola 1340]

Dima, а если все так скажут - то как пилот сможет приобрести такой опыт?

Или ты поделился личными страхами?

[Veis 33]

Dima, а если все так скажут - то как пилот сможет приобрести такой опыт?

Или ты поделился личными страхами?

Пока ты учишься - ты платишь. А не пытаешься срубить бабла, ставя опасные эксперименты на клиентах.

Это касается и пилотов.

[Dima 7]

Dima, а если все так скажут - то как пилот сможет приобрести такой опыт?

Или ты поделился личными страхами?

Это я своим мнением поделился. Забесплатно - это еще хороший вариант, а по-правильному - пилот еще должен приплатить, чтобы "на кошках" потренироваться.

Мне пофиг, как он опыт приобретает - может Иван Иванычей посбрасывать сам. Они железные - их не жалко .

Я предпочту с адекватным пилотом заплатив деньги прыгать, есличо.

Когда прыгали в Коктебеле с мотодельты - с пилотом не возникало проблем, и 1 и 2 человека бросал одновременно.

[Nikola 1340]

Ну, наверное мне повезло - не встречался с жадными пилотами, зарабытывающими золотые горы на скайдайверах\бейсерах.

Обычно это себестоимость - бензин\амортизация крыла, ну плюс некоторая зарплата пилота, весьма умеренная.

При этом самим пилотам этот аттракцион вообще нафиг не нужен - они на покатушках заработают больше, и безо всякого риска.

И это, о каком конкретно опыте речь? Выход в нужную точку, или что?

Я понимаю - со стороны парашютиста, а от пилота какие навыки требуются?

[Dima 7]

Nikola:

4-5 лет назад прыг с мотодельты с 1000 метров стоил 150 гривен=30$ по тогдашнему курсу, что было примерно в 2 раз дороже прыжка с 4000. 2 человека одновременно платили 300 гривен = 60$. Бамсеры с 500 метров платили аналогично. Т.ч. об альтруизме речь не шла, вполне нормально пилот зарабатывал, мы были не против.

Как минимум для пилота (для меня лично):

1. Объяснить правила отделения и дать возможность потренироваться на земле.

Я вот например хотел прыгнуть и с фото и видео на шлеме - после тренировки отделения фотик сверху снял, ибо засцал повиснуть на растяжке при вылезании.

2. Вывезти на точку грамотно.

3. Заглушить движок перед отделением.

[Nikola 1340]

Да, небюджетненько у вас было

Все написанное тобой совершенно необходимо и правильно, но ИМХО именно к опыту пилота тут можно отнести только 2 пункт.

Обеспечением 1 и 3 - парашютист должен сам озаботиться, пилоту простительно не знать этих тонкостей. Я, будучи "первым" у нескольких дельталетчиков, сам объяснял им эти моменты.

Ну разумеется, если летчик не знает, как поведет себя аппарат после отделения (случай Hapuga), или не может выключить движок - прыгать с ним не стоит

[Elesin 2]

Прыгал летом с дельты с тыщи.

Вот так получилось:

[VVS 9]

а почему она у тебя не стрельнет на отделении из ЛА (еще на обрезе) или в хэддауне, если уж на то пошло?сдается мне, что перетертая петля ЗП - это не доп.опасность прыжков с МДП, а стрем в любом случае.и к состоянию техники нужно подходить особо внимательно при любых прыжках, с самолета ты прыгаешь или с мотодельты

+++10

[VVS 9]

Летчик, который тупо ссыт выключить двигатель на нормальной высоте прямо над точкой???Я бы с ним не летал, не то что не прыгал

Леха, а не пофигу? Высоу набрал, а дальше хай учится... Ежли не умеет. Для нас - то любой ЛА просто ЛИФТ по большему счету... А не опытный лифтер... это его проблема!

[летун 2]

Не прозвучало куда приглашаешь ,или я не внимательный такой.