Надежно ли скайдайв-шлема защищают от ударов?

[Froggy 3]

Был бы нормальный шлем -- был бы шанс... Gath -- это яичная скорлупа, которая не способна ни на что, кроме улучшения аэродинамики головы. Ни о какой защите там речь даже не идет... Кстати, на форуме dz.com этот головной убор обозвали "фрифлайным шлемом". С хрена ли он фрифлайный -- это ж серферный шлемак...

Изменено 16 л пользователем Froggy

[BigBUG 12]

Все парашютные шлема с точки зрения восприятия удара - фигня на постном масле.

Хочешь защиты - надевай мотоциклетный

Желающие могут прочитать лейбл, на котором крупными буквами написано "This is not a protective headwear".

[newbie 4]

А z-1 как?

[Grisha 370]

newbie,

никак

задача скайдайв-шлемов - предохранять голову от касательных ударов (отделение, rw)

от ударов об землю/камни они не защищают ..

зетка ну может чуток лучше гэса сработает, но незначительно.

ЗЫ: где-то вроде была уже обсуждалка на эту тему, если кто найдет - киньте ссылкой - я соединю

[Froggy 3]

Все парашютные шлема с точки зрения восприятия удара - фигня на постном масле.

Хочешь защиты - надевай мотоциклетный

BigBUG, правильно, спору нет. Однако, все относительно -- любой нормальный стекло- или углепластиковый скайдаверский шлем (типа Bonehead, Cookie...) или "дешевый и сердитый" Протек даст 100 очков вперед этой шапочке в плане защиты от удара. Я ж не говорю, что он 100% был бы жив, но шансы однозначно были бы выше...

где-то вроде была уже обсуждалка на эту тему, если кто найдет - киньте ссылкой - я соединю

Grisha, вот тут вроде было кое-что, но там топикстартер все свои посты потер, так что смысл чутка потерялся. А вообще, кажется, еще на скайдайвере такая тема была давным-давно, если не ошибаюсь...

Изменено 16 л пользователем Froggy

[_nw_ 1538]

Хочешь защиты - надевай мотоциклетный

Или Сноубордический

BigBUG, правильно, спору нет. Однако, все относительно -- любой нормальный стекло- или углепластиковый скайдаверский шлем (типа Bonehead, Cookie...) или "дешевый и сердитый" Протек даст 100 очков вперед этой шапочке в плане защиты от удара

Энергию удара гасит не скорлупа, а поглощающий (сминаемый) элемент... в сноуборди мото шлемах это спец материал похожий на пенопласт...

поролон, даже если его дофига таким элементом не являетцо...

Кстати упомянутый протек наверное единственный из скайдав шлемаков с на что-то похожим (в плане защиты от удара) сминаемыми элементами

[void 1]

_nw_, при этом протэк ниразу не скайдайверский шлем хоть и очень даже юзабельный для скайдайва.

[Strannik 25]

Пример из жизни - товарищ падал в самолёте , на нем был операторский Хокай ( из стеклопластикового ламината ) , естественно их там потрясло как в погремушке . После падения на шлеме были видны следы ударов , когда изнутри убрали подкладку , то в височной области ламинат был лопнувшим и выдавленным ... был бы шлем из поликарбоната ( как Gath ) скорее всего лёгкой встряской головы не обошлось бы .

[BigBUG 12]

Энергию удара гасит не скорлупа, а поглощающий (сминаемый) элемент... в сноуборди мото шлемах это спец материал похожий на пенопласт...

поролон, даже если его дофига таким элементом не являетцо...

они разные функции выполняют.

скорлупа - распределяет удар.

сминаемый элемент (подкладка) - гасит.

в парашлемах все это несерьезно

Пример из жизни - товарищ падал в самолёте , на нем был операторский Хокай ( из стеклопластикового ламината ) , естественно их там потрясло как в погремушке . После падения на шлеме были видны следы ударов , когда изнутри убрали подкладку , то в височной области ламинат был лопнувшим и выдавленным ... был бы шлем из поликарбоната ( как Gath ) скорее всего лёгкой встряской головы не обошлось бы .

все зависит от случая

у меня жена когда убралась, удар был головой (шлем Gath) и ногами.

удар был такой, что размололо позвонок.

при этом даже сотрясения не было

PS

шутки про отсутствие мозгов уже пошучены за год, спасибо, больше не надо.

[besx 40]

Если башкой биться об партнеров или планету- прежде всего свернешь себе-ему шею ( это самое слабое место у человека). А каска нужна- чтоб мозги не собирать на земле.. Череп не предназначен для сильных ударов, у человека ломаются кости и они проваливаются в мозг.Поэтому при приземлении спиной, большой вертикали надо делать кульбиты- перекаты...и т.д.-оберегать башку.. Вон в прошлом году в Каасимово один перец плашмя вдарился лицом в закрытом шлеме-потом две недели в коме... Когда снимал шлем с забралом, боялся его тут и умертвить( сидит плотно, неудобно,шея не держит...)

[Froggy 3]

Пример из жизни - товарищ падал в самолёте , на нем был операторский Хокай ( из стеклопластикового ламината ) , естественно их там потрясло как в погремушке . После падения на шлеме были видны следы ударов , когда изнутри убрали подкладку , то в височной области ламинат был лопнувшим и выдавленным ... был бы шлем из поликарбоната ( как Gath ) скорее всего лёгкой встряской головы не обошлось бы

Вот именно об этом и речь... Поглощение и распределение нагрузки при ударе обеспечивает не только сминаемый наполнитель (это идеальный вариант, без базара), но и пластик, который мнется, но не лопается, как скорлупа. Либо, как в случае с Протеком, просто более ударопрочный пластик и толстые прокладки. Сотрясение мозга -- это неприятно, но это далеко не то же самое, что разбитая голова.

вывод спецов анализировавших происшествия был однозначен:- "Будь она в закрытом шлеме, последствия были бы значительно хуже, вплоть до фатальных".

Я говорил не про закрытый шлем.

Кстати упомянутый протек наверное единственный из скайдав шлемаков с на что-то похожим (в плане защиты от удара) сминаемыми элементами

Все Протеки, которые я видел, и в которых прыгал, не имеют ничего похожего на "сминаемые элементы" -- там вставки из чего-то типа пенополиуретана (могу ошибаться), но оно упругое, а ни разу не сминаемое, как пенопласт...

Так или иначе, если сравнить Gath с любым открытым шлемом из стекло- или углепластика, или с тем же Протеком, ставнение будет далеко не в пользу Gath, и это даже с учетом того, что те другие шлема не идут ни в какое сравнение с, например, мотоциклетными... Утверждение, что все скайдайверские шлема -- одинаковая херня с т.з. зрения защиты от ударов, мягко говоря, не соответствует истине...

[Andrey 0]

Вон в прошлом году в Каасимово один перец плашмя вдарился лицом в закрытом шлеме-потом две недели в коме... Когда снимал шлем с забралом, боялся его тут и умертвить( сидит плотно, неудобно,шея не держит...)

У того перца жесткий шлем от удара в двух местах раскололся. И шлем там не из мягкого пластика был как в Z-1. Кто знает помог ли ему шлем или навредил.

[Strannik 25]

Вот именно об этом и речь... Поглощение и распределение нагрузки при ударе обеспечивает не только сминаемый наполнитель (это идеальный вариант, без базара), но и пластик, который мнется, но не лопается, как скорлупа.

Как раз наоборот , ламинат прочнее пластика и лучше распределяет нагрузку по площади .

Возмите например армейские шлема с кевларом ... пули останавливает .

Ну а поглощает энергию удара конечно вспененые наполнители ( с этим ни кто не поспорит ) и чем их больше , тем лучше ( как пример - мото шлема ) .

все зависит от случая

у меня жена когда убралась, удар был головой (шлем Gath) и ногами.

удар был такой, что размололо позвонок.

при этом даже сотрясения не было

PS

шутки про отсутствие мозгов уже пошучены за год, спасибо, больше не надо.

Про P.S. - зачем тогда такой пример приводить . Разговор ведь про защиту головы шлемом , а не разбор случая - " Воткнулся головой , а болит задница "

[Strannik 25]

Ты хоть прочел, что я написал?

Удар был головой.

Шлем Gath отлично с ударом справился.

Отлично прочитал .

Думаю приводя пример , нужно указывать о какую поверхность был удар .

А то ведь втыкание во влажную землю и бетонный забор не одно и то же .

Так ведь можно сделать вывод - " Я воткнулся с Gath и нормально , а камрад был в Бонехэд и шлем на части ... всё же Бонехэды говно "

[123 0]

Юзайте парапланерный шлем Интеграл и будет вам счастье

Он рассчитан на удары о камни...

[Wind Line 0]

В свое время рассматривал различные ГОСТы/стандарты по шлемам разной направленности. Везде своя специфика. В групповом шлеме при ударе должен ломаться подбородок (да бы по возможности избежать нагрузку на шею при ударе спереди), но скорлупа основы не должна пропускать проникающие удары (вариант приземления и удара о камень и т.п). По тестам проникающие удары лучше всего сдерживает стекловолокно, при грамотном распределении силового каркаса достигается эффект складывающегося (ломающегося) подбородка.

[BigBUG 12]

Отлично прочитал .

Думаю приводя пример , нужно указывать о какую поверхность был удар .

А то ведь втыкание во влажную землю и бетонный забор не одно и то же .

Так ведь можно сделать вывод - " Я воткнулся с Gath и нормально , а камрад был в Бонехэд и шлем на части ... всё же Бонехэды говно "

то ли я непонятно пишу, то ли ты все же невнимательно читаешь.

удар головой был такой силы, что итогом стал взрывно-осколочной перелом одного позвонка и компрессионный - двух других.

важно ли, о какую именно поверхность был удар?

если важно, то это было коломенское поле - обычная плотная земля с невысокой травкой.

[yaroslav 1]

А еще например в з1 совершенно незащищен затылок. И если на тебя падает оператор то попадает в практически открытую голову. А потом вечером тебя тошнит и врач цокая языком говорит что был бы мозг было бы сотрясение… сорри если офтоп

[BigBUG 12]

Да и в подбородок удар отлично проходит

Андрей WindLine должен помнить нокдаун в дверях при отделении 10-ки

В общем, как отработает шлем это в большой мере доля случая.

Пассивную безопасность он повышает, то есть отказываться от использования шлема ни в коем случае нельзя (да и комфорта добавляет), но по сравнению с "серьезными" (мото, авто, промышленными) защитными средствами - это, конечно, фигня.

Что делать - вынужденный компромисс.

Хотя сейчас идут эксперименты (в мотоиндустрии) с принципиально новыми материалами и концепциями - авось и появиться скайдайв-черепушка, не уступающая мотошлему по защитным свойствам.

[Igor 12]

Тема разделена. Обсуждение снятия шлема с пострадавшего перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=6740

[Pumbaa 0]

Приложился об планету (коломенское поле) в шлеме Bonehead Rat-Hat. Голова и шея цела, у шлема есть небольшая (около 1 см) трещинка в районе виска. Считаю без этого шлема было бы хуже.

[_nw_ 1538]

Что делать - вынужденный компромисс.

Хотя сейчас идут эксперименты (в мотоиндустрии) с принципиально новыми материалами и концепциями - авось и появиться скайдайв-черепушка, не уступающая мотошлему по защитным свойствам.

Те, кому больше нравятцо открытые шлема, могут не идти на компромис, а юзать сноубордовские...

Только под пищалку доработать и все шоколадно) удобно красиво и полезно для бошки при ударе)

[AlexW 2]

_nw_, ИХМО. Не знаю, у меня для доски бертоновский Red HiFi 2008, я бы не стал прыгать в нем. Никакая аэродинамика по сравнению с скайдайв шлемом, он больше + сидит не так плотно как скайдав шлем. Плюс в нем дофига щелей для вентиляции так что оглохнешь за прыжок.

[BigBUG 12]

Те, кому больше нравятцо открытые шлема, могут не идти на компромис, а юзать сноубордовские...

Только под пищалку доработать и все шоколадно) удобно красиво и полезно для бошки при ударе)

мне лично ваще никак

ни внешне не нра, ни по аэродинамике/шумоизоляции

понятно, это личное мнение.

[_nw_ 1538]

Ты вообще опер, с тобой разговор отдельный

Хотя "ни внешне не нра" это про все сноуборд шлема как то сильно... при том что их дофига разного дизайну

Никакая аэродинамика по сравнению с скайдайв шлемом

=/ Какая еще вам нужна аэродинамика??

насчет шума тож не совсем понимаю, больше всего шум давит в самольоте/вертолете

в свободном падении его как-то не замечаешь ни в скудиверских ни в сноубордовских ни вообще без...

Зато под куполом слышимость лучше + в безопасность

ну а главное это для тех кого особо беспокоят ударозащитные свойства шлемака реальный выход от скудиверской скорлупы уйти к как-то сертифицированным на удар шлемам и тем себя успокоить)