Аварийное покидание

[VVS 9]

При аварийном покидании ЛА летным составом на высотах более 4000 м. тело падает до 4 и раскрывается прибором. При покидании ниже 4000 тело падает 2 сек. и не зависимо от желания, и способностей тоже раскрывается прибором (имею в виду не катапультирование). У нас есть больше возможностей, поэтому кто и как поступит в реальной ситуации узнаем только в РЕАЛЬНОЙ (тьфу три раза, не дай Бог) ситуации. Кто пробовал, а судя по всему такой опыт у многих есть, тот знает. А инструктаж по действиям в ОС в ЛА непременно должен быть, хотя ИМХО, единоразово нихрена он не дает особенно мегаперцам со 100 прыгами. Просто для примера, у летного состава тренажи по аварийному покиданию перед каждыми полетами, при их отсутствии не менее 1 раза в месяц не считая зачетов, лекций, занятий по выживанию и т.п. Пока у нас будет как сейчас (прыгаем зачастую с мусором, летаем на металлоломе, готовимся за 4 часа и т.д. ), говорить с уверенностью о порядке и действиям рановасто. А вы господа как считаете?

[para fan 4]

Ptitsa,

непонятно зачем высасывать из пальца теории относительно ситуаций кототрые в деталях так же не повторятся никогда?

Ой ли? Сколько только в этой теме видео с прыжками из свалившихся и штопорящих самолетов? Все ли видеосъемки таких случаев нам доступны и известны? Или если лично вы в такую ситуацию не попадали, то и остальным запариваться не нужно?

[BigBUG 12]

При аварийном покидании ЛА летным составом на высотах более 4000 м. тело падает до 4 и раскрывается прибором. При покидании ниже 4000 тело падает 2 сек. и не зависимо от желания, и способностей тоже раскрывается прибором (имею в виду не катапультирование).

и причем тут это?

или летчиков тоже полный самолет летает?

[VVS 9]

и причем тут это?или летчиков тоже полный самолет летает?

К вопросу о высоте раскрытия. Нет не полный, но с учетом: штурман-инструктор, радист-инстр., старший борттехник-инстр., борттехник по АДО-инстр., старший воздушный стрелок-инстр., летчик-инстр., итого двойной экипаж 12-13 чел., а это не меньше чем в штопорившей цесне. Контролируешь ситуацию отлично! Но помни что кто-то её не контролирует. Лишние пару часов тренажей и подобное видео вполне отпугнули бы не одну дюжину "мегаперцев". Но бабло побеждает инстинкт самосохранения инструкторов, а, раньше все было ОК и сейчас проканает! А когда не проканало?

[VVS 9]

Пардон за некоторый отступ от темы! Я бы действовал так: отделился, контроль пространства, возможно, при наличии высоты отбежал, раскрылся. Если не штопор то все как учили! соблюдаем эшелонирование по высоте или сразу под хвостом за пределами ДЗ, на незнакомой ДЗ однозначно под хвостом!

[mmoustaf 101]

на незнакомой ДЗ однозначно под хвостом!

Нет.

Немедленное открытие под хвостом, при организованном аварийном покидании с большой вероятностью приведет к столкновению под куполами, в силу плотного отделения парашютистов.

Более того если высота превышает 1000 метров можно, даже очень желательно, даже необходимо выполнить горизонтальное разделение.

Например, все сидящие по левому (по полету) борту уходят из двери направо и тречат поперек курса, по правому боту - налево.

Даже если ДЗ незнакома, особенно если ДЗ незнакома, необходимо кроки и район приземления изучить.

А что касается того, с какой скоростью в штопоре самолет падает, я могу сказать. что он может падать как быстрее парашютиста в свободном падении, так и медленнее. Зависит от установившегося режима.

Пардон за некоторый отступ от темы! Я бы действовал так

Вот для того, чтобы таких странных я было меньше и необходимо проводить инструктаж по аварийному покиданию, ежегодный. А лучше два раза в год.

Ну и желательно эти правила вывешивать вместе с кроками на сайте.

Плохо то, что эта практика опять ушла в забвение

[lavochkin 1]

желательно эти правила вывешивать вместе с кроками на сайте.

Кто же против,ждём.Одно добро.

[mmoustaf 101]

Кто же против,ждём.Одно добро.

Кстати, хорошо, что сказал.

У нас на новом сайте они пропали. На в данной теме - оффтоп. Я Владимирову скажу.

[VVS 9]

Немедленное открытие под хвостом, при организованном аварийном покидании с большой вероятностью приведет к столкновению под куполами, в силу плотного отделения парашютистов.Более того если высота превышает 1000 метров можно, даже очень желательно, даже необходимо выполнить горизонтальное разделение.

О разбежке я упоминал.

Вот для того, чтобы таких странных я было меньше и необходимо проводить инструктаж по аварийному покиданию, ежегодный. А лучше два раза в год.Ну и желательно эти правила вывешивать вместе с кроками на сайте. Плохо то, что эта практика опять ушла в забвение

:good:

+100

[Сергей Асташов 612]

Нет.

Немедленное открытие под хвостом, при организованном аварийном покидании с большой вероятностью приведет к столкновению под куполами, в силу плотного отделения парашютистов.

Более того если высота превышает 1000 метров можно, даже очень желательно, даже необходимо выполнить горизонтальное разделение.

Например, все сидящие по левому (по полету) борту уходят из двери направо и тречат поперек курса, по правому боту - налево.

Даже если ДЗ незнакома, особенно если ДЗ незнакома, необходимо кроки и район приземления изучить.

А что касается того, с какой скоростью в штопоре самолет падает, я могу сказать. что он может падать как быстрее парашютиста в свободном падении, так и медленнее. Зависит от установившегося режима.

Вот для того, чтобы таких странных я было меньше и необходимо проводить инструктаж по аварийному покиданию, ежегодный. А лучше два раза в год.

Ну и желательно эти правила вывешивать вместе с кроками на сайте.

Плохо то, что эта практика опять ушла в забвение

А лучше на всех мероприятиях-типа формаций.Время немного,а пользы вагон.

Кстати,помнишь нестандарт на 65 вэй году в 2009?

Я видел все сам.Наша базовая Элка не вышла на разбеге во взлетный режим и начала тормозить.Элка,которая разбегалась справа от нас не успевала затормозить и была слишком близко.Её плоскость шла в нашу.Носовая стойка соседнего самолета нырнула в ямку и это позволило нырнуть крылу под наше.Если бы не эта ямка-сгорели бы 40+ человек.Дверь у нас была не штатная,а шторка.

[mmoustaf 101]

А лучше на всех мероприятиях-типа формаций.

Это вообще так же обязательно на мой взгляд, как и кислородный брифинг.

Помню, я ж внутре был.

[t-80 7]

Наша базовая Элка не вышла на разбеге во взлетный режим и начала тормозить.Элка,которая разбегалась справа от нас не успевала затормозить и была слишком близко.Её плоскость шла в нашу.Носовая стойка соседнего самолета нырнула в ямку и это позволило нырнуть крылу под наше.Если бы не эта ямка-сгорели бы 40+ человек.Дверь у нас была не штатная,а шторка.

А что летные документы по этому поводу говорят?

Это был авось или все упирается в ширину взлетки?

[Сергей Асташов 612]

Ась..Чавой-то...Стар стал память шалит,привиделось...

[para fan 4]

А что касается того, с какой скоростью в штопоре самолет падает, я могу сказать. что он может падать как быстрее парашютиста в свободном падении, так и медленнее. Зависит от установившегося режима.

Мансур, объясни пожалуйста подробнее.

[BigBUG 12]

Ась..Чавой-то...Стар стал память шалит,привиделось...

улыбаемся и машем (с)

[Alexey.L 1380]

Тоже помню, что где-то читал или слышал о немедленном раскрытии парашюта при аварийном покидании. Помню, что это вызывало какие-то вопросы.

Нашёл-таки. Вот оно откуда:

МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ СТУДЕНТА АФФ ЦАК им. В. П. ЧКАЛОВА:

Отказ ЛА на высоте выше 800 м. Отделение с двумя инструкторами (1 - 3 уровень), с одним инструктором (4-6 уровень) или самостоятельно с немедленным раскрытием основного парашюта.

Я -то афф не проходил, если что. Сам эту книжку нашёл.

[Twilight_Sun 1913]

Alexey.L, а, ну так если это аффник и инструкторов по какой-то причине выдуло раньше его - все логично. человек ведь не умеет падать, потому раскрывается сразу. Ведь потеря инструктора => раскрытие, емнип (особенно 1-3 ур.)

[Alkinoy 56]

потеря инструктора => раскрытие, емнип (особенно 1-3 ур.)

емнип счет до 5 и раскрытие.

[mmoustaf 101]

Мансур, объясни пожалуйста подробнее.

В зависимости от характера штопора и степени разрушения летательного аппарата, установившееся вращение может проходить с вертикальными скоростями как больше 50 метров в секунду, так и меньше. Поэтому не так редки были случаи, как такие - когда летчик выпрыгнув из летательного аппарата летел рядом с ЛА некоторое время, так и такие когда после ввода в действие парашюта особенно через 3 5 сек, т.е. под хвостом - получал самолетом по кумполу.

Вон командир 22-го ИАП Глазыкин умудрился в обе ситуации попасть. 21 июня рядом с аэропланом падал, а 22-го июня 1939 года получил самолетом по голове, на чем его героическая карьера (2 ОБКЗ) и закончилась.

[Ptitsa 1]

Ptitsa,

Цитата

непонятно зачем высасывать из пальца теории относительно ситуаций кототрые в деталях так же не повторятся никогда?

Ой ли? Сколько только в этой теме видео с прыжками из свалившихся и штопорящих самолетов? Все ли видеосъемки таких случаев нам доступны и известны? Или если лично вы в такую ситуацию не попадали, то и остальным запариваться не нужно?

Свал в штопор в пилотировании - возможен, я не спорю. но: в деталях ситуации разные абсолютно - штопор обычный или плоский или перевернутый? самолет какого типа? дверь какого типа? хвостовое оперение где? количество человек в салоне? высота свала? уровень подготовки? наличие непристегнутых студентов? температура за бортом и соответственно детали экипировки?

Хватит или еще попридумывать причин, которые могут повлиять на процедуру покидания ЛА?

я к чему - правила, зашиваемые в мозг, должны быть абсолютно просты и понятны. остальное - действия по обстановке. это как с отцепкой - "трогал шарик - дергай отцепку". а не "в зависимости от отказа, и от положения тела, и от конструкции ранца, и от курса выброски"

я - за тренаж аварийного покидания ЛА. это не трудно организовать. я против выдумывания сложных инструкция для поведения в ОС. ибо ОС, к сожалению, весьма разнообразны.

[para fan 4]

Ptitsa,

Хватит или еще попридумывать причин, которые могут повлиять на процедуру покидания ЛА?

А если внимательно перечитать тему, особенно в части касающейся покидания штопорящих самолетов и обсуждения этих моментов? Вопросы возникшие лично у меня никак не касались:

самолет какого типа? дверь какого типа? хвостовое оперение где? количество человек в салоне? высота свала? уровень подготовки? наличие непристегнутых студентов? температура за бортом и соответственно детали экипировки?

а касались исключительно действий парашютиста которому все-таки удалось покинуть штопорящий самолет из:

штопор обычный или плоский или перевернутый

Часть товарищей предлагала в этом случае тречить до 1000 метров с непонятным курсом. Лично у меня такой путь спасения вызвал вопросы и сомнения, связанные например с возможностью столкновения парашютистов и самолета, выведенного из этого коварного в авиации режима. Вот собственно и все.

[Ptitsa 1]

para fan,

Вам часть товарищей и пыталась объяснить, почему однозначного ответа на этот вопрос нет и не может быть, в отличие от некоторых других ОС.

[para fan 4]

Ptitsa, ну я Вас убедительно прошу, ну перечитайте Вы хотя бы четыре страницы назад. Всего лишь в пятницу на мои вопросы о действиях в ситуации как на последнем видео в этой теме, народ предлагал тречить до 1000 метров, с курсом перпендикулярным курсу самолета до сваливания, либо в сторону подходящей запасной площадки.

Разобравшись в вопросе стало ясно, что покинув свалившийся например на 2500м самолет и покинув его аварийно например на 1800 метрах наши попытки тречить с любым курсом до 1000 метров могут не сбыться, т.к самолет легко может быть выведен например на 1500 метрах пилотами из штопора.

Соответственно ко всем прочим опасностям аварийного покидания добавляется угроза столкновения с самолетом именно на выводе последнего из штопора.

И я разве где то просил однозначного ответа на такую сложную и нестандартную ситуацию как аварийное покидание штопорящего самолета? Или сам предлагал 100% гарантирующий безопасность порядок действий?

Я всего лишь дополнил еще один немаловажный фактор, (который как мне показалось не брался в расчет), сопутствующий таким сложным ситуациям.

А вывод из этого только один: придется вырабатывать конкретный план, исходя из конкретной обстановки, желательно с учетом как можно большего количества факторов.

[Ptitsa 1]

Имменно. то есть мы об одном и том же. откуда у меня ощущение спора?

[Сергей Асташов 612]

Кстати,что говорят современные методички про позу на аварийном отделении?От группировки уже отказались?