Аварийное покидание

[BigBUG 12]

Навеяло несколько вопросов по первому декабрьскому видео...

1) В свое время, Леша Касторнов, подтвердил, что после выпуска дрога, ТМ "привязывается" к некой вертикальной оси. (относительно поверхности)

1а) Насколько реально ТМ сделать скольжение куда-нибудь в сторону?

1б) Что делать ТМ, если он видит, что приближается пипец?... (если бы в первом видео самолет штопорил в сторону ТМ)

2) Правильно ли я понимаю, что в аварийной ситуации летчик не очень может контролировать положение ЛА относительно парашютистов, и задача "свалить" подальше в сторону от аварийного самолета (что под куполом, что в свободном падении) в первую очередь ложится на самих спортсменов?...

1.чуть отъехать могут

но медленно и печально

2. правильно

неуправляемый штопор - неконтролируемое движение самолета

[Сергей Асташов 612]

1б) Что делать ТМ, если он видит, что приближается пипец?... (если бы в первом видео самолет штопорил в сторону ТМ)

Открыться можно.От ситуации завистит.

[Alkinoy 56]

поправьте меня, но при аварийной ситуации надо раскрываться сразу после отделения, дабы не получить потом в купол/голову куски рассыпающегося аварийного ЛА...

[Grisha 369]

Alkinoy,

при аварийной ситуации надо раскрываться сразу после отделения

нет такого требования

ну разве что низко повыпрыгивали

[Alkinoy 56]

Гриша, ну вот моя логика: если посмотреть видео с перевернутым штопором видно, что один из прыгунов делает после отделения 2 спирали и только потом находит самолетку, которая штопорит очень близко от него. если бы в этот момент самолет сносило в сторону оператора (я не говорю - оператора сносило к самолету ибо вероятность потери ориентации после выпрыгивания из крутящегося самолета велика) - то мог быть пипец. А если бы он открылся после отделения - самолет был бы уже где то там внизу...

Я помню, что в той же методичке АФФ говорится - при покидании на большой высоте падаешь до высоты открытия и вводишь основной. Но два крайних видео заставили задуматься над правильностью данной установки. Что имеем в случае такого алгоритма? опасность столкнуться с самолетом в падении или получить самолет или его части в купол сверху после раскрытия. Что имеем при раскрытии сразу? висящее на большой высоте тело, которое может мешать летящим ЛА. Какая вероятность наличия другого ЛА в зоне полета аварийного или набор высоты аварийным ЛА? Думается, что намного ниже вероятности столкновения с аварийным ЛА при падении/под куполом внизу.

Вот такие размышления, поправь меня, если где то ошибаюсь.

[lexa 1227]

Купол не раскрывается мгновенно. Если уж ситуация настолько паршивая, что ЛА сразу после покидания несет прямо на тебя, то пока медуза все вытащит, пока тебя выдернет наверх и т.д. ты уже успеешь влететь в ЛА.

И потом своей тушей с парашютом перевести ситуацию из хреновой в совсем пиздетс...

[Grisha 369]

Alkinoy,

один из прыгунов делает после отделения 2 спирали

он ведь не от хорошей жизни их делает, правда?

ты предлагаешь, накручивая спирали (и не видя - где самолетка), кидать медузу?

я предлагаю поступать, как методичка учит

побываешь пару раз в таких ситуациях - там глядишь и свое собственное мнение составишь

kastorskiy,

на SafetyDay в Киеве говорили раскрываться сразу, даже если высота 4000

я или спал в это время, или прослушал, но такого не помню

а кто это говорил?

[BigBUG 12]

Вот такие размышления, поправь меня, если где то ошибаюсь.

есть мнение что самолетку все будут покидать в каше, кое как

наличие тут же раскрытых парашютов безопасности нифига не добавит, кмк

не хватало еще в такого врубится

ну и открываться лучше в стабильной позе на нормальной скорости, а не после катапультирования из центрифуги штопорящего ЛА

Думается, что намного ниже вероятности столкновения с аварийным ЛА при падении/под куполом внизу.

мне кажется что это вообще околонулевая вероятность

такие случаи вообще в истории отмечены?

[соло 75]

штопорящий ЛА, если это не 27я сушка, падает медленнее парашютиста. т.е. сразу после отделения мы окажемся скорее ниже ЛА чем выше. (может немного в стороне, но это как повезет).

кидать медузу, когда где-то невдалеке над тобой по непредсказуемой траектории штопорит самолет, лично мне было бы как-то "сцыкотно".

[_nw_ 1537]

штопорящий ЛА, если это не 27я сушка, падает медленнее парашютиста.

Видосы в этой теме говорят об обратном)

[dimon40001 246]

поправьте меня, но при аварийной ситуации надо раскрываться сразу после отделения, дабы не получить потом в купол/голову куски рассыпающегося аварийного ЛА...

Да, особенно если это вертолет. Чтобы как можно быстрее улететь вверх и не пораниться о лопасти.

Во всех методичках отделение с немедленным раскрытием ЗП только при высоте 300-600 м. В остальных случаях - ноги в руки и потречили: перпендикулярно курсу (если он есть) ЛА и одновременно подыскивая площадку приземления (довольно неразумно было бы тречить вдоль реки или пресловутой трассы).

[para fan 4]

ноги в руки и потречили: перпендикулярно курсу (если он есть) ЛА и одновременно подыскивая площадку приземления (довольно неразумно было бы тречить вдоль реки или пресловутой трассы).

А если ЛА в штопоре, как на видео (в перевернутом или обычном), и парашютист оказался после покидания в стороне метров 60-80, тречить нужно куда-нибудь или нет?

[kastorskiy 0]

kastorskiy,

я или спал в это время, или прослушал, но такого не помню

а кто это говорил?

Я писал, что не уверен, что мог перепутать. А потом даже удалил свою мессагу, т.к. подумал что точно гоню, но, получается, не успел

Мне кажется, что это Стёпа Гурьба говорил, но видимо, действительно кажется

Хз, может это про какую-то другую ситуацию речь шла, но откуда-то у меня крутится в голове про открытие на 4000.

[MOBIDIKUA 4]

А если ЛА в штопоре, как на видео (в перевернутом или обычном), и парашютист оказался после покидания в стороне метров 60-80, тречить нужно куда-нибудь или нет?

контроль высоты наверно ))),ну а дальше можешь и видео заснять, если есть желание ) и чувствуешь себя комфортно )

ИМХО тречить.

[para fan 4]

ИМХО тречить.

А если экипаж выведет из штопора, откуда парашютист покинувший аварийный (в данном случае штопорящий) самолет будет знать направление вывода в горизонт? Не сойдутся ли два одиночества в бескрайнем небе - парашютист(ы) падающий(ие), (читай тречящий в произвольную сторону) и самолет выведенный из штопора с непонятно каким курсом?

[MOBIDIKUA 4]

А если экипаж выведет из штопора, откуда парашютист покинувший аварийный (в данном случае штопорящий) самолет будет знать направление вывода в горизонт? Не сойдутся ли два одиночества в бескрайнем небе - парашютист(ы) падающий(ие), (читай тречящий в произвольную сторону) и самолет выведенный из штопора с непонятно каким курсом?

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Парашютные системы иногда отказывают даже при правильной сборке, укладке и пилотировании. Каждый раз, используя какую-либо парашютную систему, Вы рискуете получить серьезные травмы и даже расстаться с жизнью!

Прыжки с парашютом – это потенциально опасный для здоровья и жизни спорт. Если Вы приняли решение заняться им, ничто не сможет свести риск травм или смерти к нулю. Ваше участие в этом виде спорта свидетельствует о согласии с тем, что независимо от полученных знаний и накопленного опыта, а также купленного или арендуемого Вами снаряжения, Вы берете на себя всю ответственность за Ваши травмы и смерть.

[jazloj 1846]

В остальных случаях - ноги в руки и потречили: перпендикулярно курсу (если он есть) ЛА и одновременно подыскивая площадку приземления (довольно неразумно было бы тречить вдоль реки или пресловутой трассы).

так и вижу: аварийное покидание и постАФФ с 20 прыгами тречит перпендикулярно курсу, подыскивая запасную площадку.да. поправьте, но по-моему при аварийном покидании ОП тоже раскрывается сразу, а уж потом выбирается площадка?

пыс. понятно, что исходя из опыта и конкретной ситуации возможны варианты, но я про общие рекомендации.

[Grisha 369]

по-моему при аварийном покидании ОП тоже раскрывается сразу

где вас этому учат?

инструктор такое говорил? в методичке такое написано?

[jazloj 1846]

2 Гриша: ты не ответил на вопрос, пусть и дурацкий. а задал 2. это невежливо, отвечать вопросом на вопрос, и я спрашиваю не из праздного любопытства, а именно потому, что меня терзают смутные сомнения

2 Игорь: то есть до штатной высоты раскрытия?

[para fan 4]

MOBIDIKUA, приведенные выше тезисы это к чему?

[Grisha 369]

jazloj,

на вопрос я ответил на предыдущей странице еще Alkinoy

но ты слоупок, и пошел на второй круг, откуда тут вежливости взяться?

вот я и спрашиваю - откуда вы это берете, может есть общий источник? (ты третий, кстати, и все - начинающие)

[para fan 4]

Igor, в случае со штопорящим самолетом в какую сторону нужно от него тречить до 1000м?

[jazloj 1846]

При аварийном покдиании толпа уходит наружу очень плотно

как формация? наверно, все-таки нет. тогда какие завязки?

[jazloj 1846]

вот я и спрашиваю - откуда вы это берете, может есть общий источник?

в беседе с инструктором, которому я в письменном виде сдавал зачет для допуска к самостоятельным прыгам мне был озвучен вариант с немедленным раскрытием. может быть так говорят всем начинающим, чтобы не устраивали цирка в нештатной ситуации?

[para fan 4]

Igor, я спрашивал у Мобидики не о всех возможных ситуациях, а только об одной конкретной - со штопорящим самолетом и тречящим от него парашютистом.