Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[AlexG 31]

В спортивной организации неспортсмены в ж@пе, нет их - аксиома.

да здрасьте. Бассейн СКА. название кагбэ само за себя говорит. Однако это не мешает посещать его всем желающим (т.е. не состоящим в данной организации) предъявив лишь справку от терапевта и дерматолога. Аналогичных примеров можно найти много.

Какой НПА мешает осуществлять прыжки с парашютом не спортсменам (именно в юридическом понимании этого термина)? В каком НПА указано, что ДЗ не имеет права оказывать свои услуги не спортсменам (опять же в юридическом трактовании этого термина)? Какой НПА запрещает людям, не состоящим в спортивной организации иногда выпадать из самолёта с парашютом за спиной?

[mmoustaf 101]

Не о нем речь, святое не трогать

P.S. Хотя ВЛК/ВЛЭК имхается было меньшим злом, чем ВЛК + диспансер для немалой части парашютистов.

Для малой Коля, для малой.

Поскольку спортсменов у нас не так много.

[abel_91 7]

Так его одного с вами надолго не хватит одни и те же слова повторять))

Еще можно слова руководителя крупнейше ДЗ об начале конца эры ВЛК привести... эту ДЗ правда немного перегнуло в плане страховки НС обязательной но мы же договорились что юридически эти веще не связаны

Любой ДЗ необходимость требовать любую бумагу с клиента невыгодна. Тебе сколько раз нужно повторить, чтоб дошло до сознания?

Ай-яй-яй... ЭцихДиспансер то им и так по закону положен... и кстати нагнуть то могут без него по закону нет?

Теперь могут.

[mmoustaf 101]

Так его одного с вами надолго не хватит одни и те же слова повторять))

Еще можно слова руководителя крупнейше ДЗ об начале конца эры ВЛК привести... эту ДЗ правда немного перегнуло в плане страховки НС обязательной но мы же договорились что юридически эти веще не связаны

Насчет страховки не перегнули - это проект. Его еще не приняли.

Причем, кстати, с учетом забугорных веяний.

Ай-яй-яй... ЭцихДиспансер то им и так по закону положен... и кстати нагнуть то руководство могут за спортсменов без него (по закону)? нет?)

Если на соревнованиях помрет, как тот хоккеист от остановки сердца, то накернят. Ну или вдруг кому в голову на ЧР взбредет срочно проверить наличие справок, да и то - врача пожурят там или еще чего, лицензию отберут - если справка левая у диспансера.

Теоретически спортивные врачи как и спортивные судьи лицензируются и прочее.

Практически, только в спорте высоких достижений такой жестокий контроль и в основном в олимпийских видах.

[abel_91 7]

да здрасьте. Бассейн СКА. название кагбэ само за себя говорит. Однако это не мешает посещать его всем желающим (т.е. не состоящим в данной организации) предъявив лишь справку от терапевта и дерматолога. Аналогичных примеров можно найти много.

Ты часто видел в бассейнах проверяющих их ФСБ, МВД, транспортной прокуратуры, МО ?

Какой НПА мешает осуществлять прыжки с парашютом не спортсменам (именно в юридическом понимании этого термина)? В каком НПА указано, что ДЗ не имеет права оказывать свои услуги не спортсменам (опять же в юридическом трактовании этого термина)?

Тот же, на основании которого ты получаешь допуски на ПС и загрузку. Ты этого не знал?

[Alexander Bubentsov 4]

IMHO, ВЛК уже отсудили, введут обязательное страхование - тоже в суд, т.к. для граждан РФ у нас лечение оплачено по ОМС, кому надо больше медпомощи, чем по закону положено - пусть платят/страхуются по своему усмотрению. Зачем лишние сущности плодить?

А кто-то считает что надо страхование ГО вводить, кто-то - оставить как есть, кто-то что надо ваще все отменить и уповать на сознательность прыгающих (под ответственность допускающих)... некоторые вспоминают про коней/акваланги...

Самый раз будет заинтересованным лицам придумать чрезвычайно гибкие правила допуска чтобы удовлетворить всех... ну там типа парашютного прыжка на застрахованном коне с аквалангом.

[mmoustaf 101]

А я бы разрешил ОМС. Только с условием, что пострадавший будет сам просить бабло на форуме или на дз, пусть и на других.

А если там Виктор Анатолич, или еще какой vasyapupkin, то сразу дисквалификация.

Очень гибко кстати.

[Alexander Bubentsov 4]

А я бы разрешил ОМС. Только с условием, что пострадавший будет сам просить бабло на форуме.

Потратив один раз на операцию по протезированию связки что-то около 100 кило рублей мне не влом купить годовую страховку и за 30 тысяч. Ну ладно я для РФ иностранный гражданин, но граждане-то чо-то как-то излишне уповают на силу ОМС. Может кто более сведущий/авторитетный распишет чем НС лучше ОМС?

[AlexG 31]

Ты часто видел в бассейнах проверяющих их ФСБ, МВД, транспортной прокуратуры, МО ?

А это здесь каким боком? Особенно транспортники. Мы говорим вроде о законе. Что-то мне подсказывает, что периодически люди тонут в бассейнах. И если бы предоставление данных услуг было незаконным, то упомянутые Вами организации незамедлительно бы этим воспользовались.

Так все-таки, чем с юридической стороны (т.е. по закону) отличается тело плавающее в бассейне от тела прыгающего с парашютом?

[mmoustaf 101]

Потратив один раз на операцию по протезированию связки чуть более 100 кило рублей мне не влом купить годовую страховку и за 30 тысяч. Ну ладно я для РФ иностранный гражданин, но граждане-то чо-то как-то излишне уповают на силу ОМС. Может кто более сведущий/авторитетный распишет чем НС лучше ОМС?

ОМС например протезирование не покрывает, кажется.

[abel_91 7]

...

Теоретически спортивные врачи как и спортивные судьи лицензируются и прочее.

Практически, только в спорте высоких достижений такой жестокий контроль и в основном в олимпийских видах.

Мансур, медицинская организация может осуществлять свою деятельность только на основании имеющейся лицензии, вид деятельности в лицензии указывается только при наличии в организации сертифицированного специалиста. С этим очень строго. И жестко контролируется федералами всех уровней.

А это здесь каким боком? Особенно транспортники.

Самым, что ни на есть тем.

Так все-таки, чем с юридической стороны (т.е. по закону) отличается тело плавающее в бассейне от тела прыгающего с парашютом?

Не знаю, не плавец.

[mmoustaf 101]

Мансур, медицинская организация может осуществлять свою деятельность только на основании имеющейся лицензии, вид деятельности в лицензии указывается только при наличии в организации сертифицированного специалиста. С этим очень строго.

Это да. Я к тому, что если на соревнованиях например по перетягиваню каната (а за них МС дают кстати) у чувака не будет справки - то никого даже не накернят.

А вот за ЧР по хоккею головы полетят.

[Aeksandr 2]

Так все-таки чем с юридической стороны отличается тело плавающее в бассейне от тела прыгающего с парашютом?

Не знаю, чем они отличаются, а вот объединяет их, в соответствии со ст. 39 ФЗ "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

1) систематический контроль за состоянием здоровья этих лиц;

2) оценку адекватности физических нагрузок этих лиц состоянию их здоровья;

Хорошо все таки бейсерам. Скорее бы уже "Охта Центр" построили.

[abel_91 7]

Это да. Я к тому, что если на соревнованиях например по перетягиваню каната (а за них МС дают кстати) у чувака не будет справки - то никого даже не накернят.

А вот за ЧР по хоккею головы полетят.

Есть такое.

В год бьется более 30000 автомобилистов, а пишут про одного разбившегося парашютиста

[SKV 0]

Alexander Bubentsov,

А кто-то считает что надо страхование ГО вводить, кто-то - оставить как есть, кто-то что надо ваще все отменить и уповать на сознательность прыгающих (под ответственность допускающих)... некоторые вспоминают про коней/акваланги...

Самый раз будет заинтересованным лицам придумать чрезвычайно гибкие правила допуска чтобы удовлетворить всех... ну там типа парашютного прыжка на застрахованном коне с аквалангом.

У нас для водителей и медкомиссия и экзамен на получение ВУ, а хоть один врач/инспектор ответил за водителя, попавшего в ДТП по причине резкого ухудшения здоровья/незнания правил/неумения управлять автомобилем в транспортном потоке? По аналогии с водителем и небоныр должен за все сам отвечать. И решать - страховать себя/свое имущество/ГО или надеяться на свое везение/мастерство/кошелек.

Ну, конечно, если только КВС беспричинно заставит покидать воздушное судно не над территорией аэродрома или у самолета "внезапно" на взлете горючее кончится - то тогда с ДЗ разбираться, пусть доказывают, что не было халатности/злого умысла. Но от этого и так ни ВЛК, ни ОМС/ДМС/ГО небоныра не спасают.

[Alexander Bubentsov 4]

У нас для водителей<...>

Ок. К аквалангам и коням плюсуем автомобили.

[abel_91 7]

По аналогии с водителем и небоныр должен за все сам отвечать. И решать - страховать себя/свое имущество/ГО или надеяться на свое везение/мастерство/кошелек.

Идеальный вариант. Жалко не мы решаем.

[mmoustaf 101]

По аналогии с водителем и небоныр должен за все сам отвечать. И решать - страховать себя/свое имущество/ГО или надеяться на свое везение/мастерство/кошелек.

ОСАГО как с добровольностью согласуется?

[SKV 0]

Alexander Bubentsov,

Ок. К коням и аквалангам плюсуем автомобили.

Да, плюсуем, и горные лыжи и много всякого аналогичного, чтобы не использовать двойные/тройные/и т.д. стандарты, а все было просто и понятно.

[serafgan65 1]

Не о нем речь, святое не трогать

P.S. Хотя ВЛК/ВЛЭК имхается было меньшим злом, чем ВЛК + диспансер для немалой части парашютистов.

Николай, сорри, но я и не только, уже в который раз повторяем, всем кому необходимо, по роду службы, занятий и желаний проходите свое ВЛК, кому это нафиг не нужно, возьмите расписку и не трогайте. Каждый человек (после 18) вправе сам решать, как обследоваться и чем заниматься, но Вы стоите на своем, раз Вам это надо, то и все должны мучаться. В чем причина, ну нифига я не пойму. Как говаривали выше, что приучили нас в совковые времена и никак мы не отойдем от этой хни еще оч долго, пока изменения в голове не произойдут. Бля, привыкла наша раша в жопе своих граждан ковырятся и давать указания, что там очень грязно темно. Только на бумаге и в ТВ нас пытаются убедить что живем в свободной стране, но как поется в песне, туду нельзя, сюда нельзя, никуда нельзя. Лично меня это задолбало и я хочу делать то что мне нравится (не причиняя, ущерба третьим лицам), а кто шибко боится, что будут летать рядом глухие, слепые, оплачивай весь борт и летай один (аки горный орол)

[Alexander Bubentsov 4]

небоныр должен за все сам отвечать

1. Сейчас тебе скажут что бывают случаи, когда ты все делал по фен-шую, но одноногий/слепой парашютист коварно влетел в твой купол или вероломно разбомбил формацию.

2. В авто ты защищен ОМС и ОСАГО.

[abel_91 7]

Николай, сорри, но я и не только, уже в который раз повторяем,

...

Сергей, писал ведь уже неоднократно - ДЗ не нужны лишние бумажки...

Но по законодательству инструкторский состав (не говоря о руководстве АО) несет следующую ответственность

О пристальном внимании и плотной опеке ДЗ различными структурами так же неоднократно упоминалось.

[SKV 0]

mmoustaf,

ОСАГО как с добровольностью согласуется?

Еще несколько лет назад его не было. Когда небоныры начнут приносить вред обществу, сопоставимый с водителями ТС (ну, хотя бы процентова на 102), ГО небоныров ввести законодательно на соответствующую сумму (т.е. тоже процента на 2 от стоимости ОСАГО)

Alexander Bubentsov,

2. В авто ты защищен ОМС и ОСАГО.

ОМС меня и с парашютом и без него точно так же защищает, по поводу ОСАГО - мое мнение выше строчкой.

[mmoustaf 101]

mmoustaf,

Еще несколько лет назад его не было. Когда небоныры начнут приносить вред обществу, сопоставимый с водителями ТС (ну, хотя бы процентова на 102), ГО небоныров ввести законодательно на соответствующую сумму (т.е. тоже процента на 2 от стоимости ОСАГО)

Я не к обязательности ОСАГО, а к тому, что по твоим словам автомобилисты ничем не отягощены.

Сейчас парашютисты наносят вред себе по большей части. Серъезный вред.

И потом не удовлетворяются ОМС, а бегут на форум собирать бабло.

Ведь дадут же? Обязательно дадут, иначе вроде как неприлично. Кто 1000 даст, кто 500.

4-5 случаев бывает в год.

Т.е. на чужого дядю не жалко, а на себя 4000 жалко.

[Aeksandr 2]

а кто шибко боится, что будут летать рядом глухие, слепые, оплачивай весь борт и летай один (аки горный орол)

Есть встречное предложение - формировать отдельный взлет из глухих, слепых, обкуренных и состоящих на учете в ПНД и НД. Без ВЛК. Я не возражаю. Над купольщиками только их не высыпайте.