Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[AlexG 31]

Цитату, плиз

пойдем от обратного. каким образом соотносится наличие или отсутствие у меня какой-либо бумажки (которую я иметь вообще не обязан - тут читаем решение ВС) с качеством услуг, которые ВЫ мне предоставляете? Цитату, плиз.

[abel_91 7]

пойдем от обратного. каким образом соотносится наличие или отсутствие у меня какой-либо бумажки (которую я иметь вообще не обязан - тут читаем решение ВС) с качеством услуг, которые ВЫ мне предоставляете? Цитату, плиз.

Обращение было не к тебе. Если хочешь цитату читай тему "Реакция провинциальных дз". Там их полно. Выбирай на твой вкус.

[AEN 6]

Про иные категории парашютистов-любителей ВС не дал никакого определения.

Николай классический образец мышления наших чиновников (а оно у них отстаёт от всего цивилизованного мира ровно на два века) - "всё что не разрешено, то - ЗАПРЕЩЕНО!!!"

[abel_91 7]

Николай классический образец мышления наших чиновников (а оно у них отстаёт от всего цивилизованного мира ровно на два века) - "всё что не разрешено, то - ЗАПРЕЩЕНО!!!"

Классическое отсутствие информации у наших юристов. Иных категорий парашютистов-любителей НЕТ.

[AEN 6]

Классическое отсутствие информации у наших юристов. Иных категорий парашютистов-любителей НЕТ.

Николай, ну это уже просто смешно. Да хоть горшком назовите, только в печь не ставьте! Отсутствие конкретного названия (помимо "потребитель") у человека желающего прокатиться на "американских (русских) горках" нисколько не препятствует ему осуществить такую поездку (без всякого медицинского обследования), а владельцу атракциона - оказать эту услугу.

[abel_91 7]

Николай, ну это уже просто смешно. Да хоть горшком назовите, только в печь не ставьте! Отсутствие конкретного названия (помимо "потребитель") у человека желающего прокатиться на "американских (русских) горках" нисколько не препятствует ему осуществить такую поездку (без всякого медицинского обследования), а владельцу атракциона - оказать эту услугу.

Теперь мне понятно почему в нашей стране такие уродские законы

[Aeksandr 2]

Я еще раз предлагаю раз и навсегда забыть о совместном упоминании ВЛК и различных видов страхования. Это совершенно два разных инструмента, которые не могут ни заменить друг друга, ни дополнить. В обязаловку могут ввести страхование ГО. Это логично и имеет право на жизнь, с ВЛК никак не связано. Конкретная отдельная ДЗ вправе оказывать услуги только лицам, имеющим страховку от НС. С ВЛК это никак не связано. Не хочешь платить за страховку - езжай на другую ДЗ, где установленны иные Правила оказания услуг. Что-то не устраивает - обращайся в ФАС.

Что касаемо ВЛК - бороться надо не с самим фактом медицинского освидетельствования на предмет удовлетворительного физического состояния для занятия парашютным спортом, а с тем, кто имеет право давать такие заключения - специализированная комиссия или участковый терапевт. Это тоже было бы намного логичнее. Есть дырки в зубах - пойди вылечи. Слабое зрение - делай коррекцию либо играй в домино на ДЗ. Хреново работает моторчик - займись здоровьем либо играй в шашки. Лично я не буду себя комфортно чувствовать, если в одном взлете мимо меня будут летать слепые напильники или бесчувственные тела в отключке. Собственно, и ДЗ при таком раскладе не сможет гарантировать оказание услуг надлежащего качества (безопасных).

Так скажите, за что боремся и что не устраивает?

[Валера К 53]

Есть дырки в зубах - пойди вылечи

Точно! А то вдруг дыхнет в самолете, а у него изо рта такая вонь, что всем резко поплохеет и самолет придется срочно сажать.. Прямая угроза безопасности!

[serafgan65 1]

Есть дырки в зубах - пойди вылечи.

Обязательно. Иначе получишь отказ системы или на крайняк закрутку до планеты

[AEN 6]

Теперь мне понятно почему в нашей стране такие уродские законы

Опять мимо - с законами у нас в большинстве случаев всё в порядке. У нас проблема с их применителями. И наш конкретный случай с ВЛК - это просто образец для учебника, в части того, как можно игнорировать любое законодательство извращая его "дух" и забивая на "букву".

[abel_91 7]

Точно! А то вдруг дыхнет в самолете, а у него изо рта такая вонь, что всем резко поплохеет и самолет придется срочно сажать.. Прямая угроза безопасности!

Народец с гнилыми зубами иногда сознание теряет от боли при резких перепадах давления (дверь открыли на высоте).

[serafgan65 1]

Лично я не буду себя комфортно чувствовать, если в одном взлете мимо меня будут летать слепые напильники или бесчувственные тела в отключке. Собственно, и ДЗ при таком раскладе не сможет гарантировать оказание услуг надлежащего качества (безопасных).

Aeksandr Может таким как ВЫ лучше найти другое место для скайдайвинга? Например один в голом поле гектаров 100. Точно никто мимо не пролетит

[AEN 6]

Что касаемо ВЛК - бороться надо не с самим фактом медицинского освидетельствования на предмет удовлетворительного физического состояния для занятия парашютным спортом, а с тем, кто имеет право давать такие заключения...

правда надо признать что и некоторые небоныры "привыкли видеть чем дышат" не уютно себя чувствуют без надзирателей и куда нить нагнутцо сами хочут...

[abel_91 7]

Опять мимо - с законами у нас в большинстве случаев всё в порядке. У нас проблема с их применителями. И наш конкретный случай с ВЛК - это просто образец для учебника, в части того, как можно игнорировать любое законодательство извращая его "дух" и забивая на "букву".

Вот про дух и букву, в данном конкретном случае, по подробней пожалуйста и юридически грамотно со ссылками на ФЗ и НПА. Без шапкозакидательского оптимизма. А то твои, ничем не обоснованные высказывания, просто в "трепет" приводят.

[serafgan65 1]

Вот про дух и букву, в данном конкретном случае, по подробней пожалуйста и юридически грамотно со ссылками на ФЗ и НПА. Без шапкозакидательского оптимизма. А то твои, ничем не обоснованные высказывания, просто в "трепет" приводят.

abel_91 к чему война? нам необходимо объединиться и предложить реальные изменения, чтоб все было в шоколаде и ДЗ, и скудайверы, и прокуроры

[AEN 6]

Вот про дух и букву, в данном конкретном случае по подробней пожалуйста и юридически грамотно со ссылками на ФЗ и НПА

Уффф... Стойкий тролль

В США, все, что не запрещено, законом разрешено.

В Германии, все, что не разрешено, законом запрещено.

В России, все запрещено, даже если законом разрешено.

Во Франции, все разрешено, даже если законом запрещено.

В Швейцарии, все, что законом не запрещено - обязательно.

А по существу, найдёте мне принципиальные отличия в правовом статусе потребителя услуг атракционов (будь-то горки или тарзанка и т.п.) и желающим время от времени совершать парашютные прыжки - поговорим.

[mmoustaf 101]

Точно! А то вдруг дыхнет в самолете, а у него изо рта такая вонь, что всем резко поплохеет и самолет придется срочно сажать.. Прямая угроза безопасности!

Это ты зря кстати.

Мне 11 лет назад, когда коронку ставили, забыли один канал из трех запломбировать.

И не беспокоило, но как полезли на 6000 и выше - после 3 рекордных прыжков я был готов на стенку лезть.

[AEN 6]

но как полезли на 6000 и выше - после 3 рекордных прыжков я был готов на стенку лезть.

Но в рекорд ты таки залез ("... и так семь раз подряд" (с)) ВЛК сильно помогло решить проблему?

[serafgan65 1]

забыли один канал из трех запломбировать.

И не беспокоило, но как полезли на 6000 и выше - после 3 рекордных прыжков я был готов на стенку лезть.

МАНСУР ведь так можно (часто так и бывает) пройдешь ВЛК, ничего не беспокоит, а когда нить забеспокоит. Ведь дело было не в ВЛК? Или забыли запломбировать из-за того, что срочно обследовали на ВЛК?

[BigBUG 12]

Это ты зря кстати.

Мне 11 лет назад, когда коронку ставили, забыли один канал из трех запломбировать.

И не беспокоило, но как полезли на 6000 и выше - после 3 рекордных прыжков я был готов на стенку лезть.

а как же ВЛК?

и великий доктор?

почему же они не позаботились о твоем здоровье, не обезопасили, обняв со всех сторон, не прогнали тебя с позором долечивать зубы?

может потому (о ужас) что херня эта ВЛК?

и практического смысла в ней ровно 0?

кроме как для Николая которого без шор солнце слепит

и Александра, которого организованные группы слепых, глухих и безумных парашютистов хотят убить, а он ловко уворачивается

[mmoustaf 101]

а как же ВЛК?

и великий доктор?

А незапломбированный канал без рентгена хрен увидишь.

А кариес меня на отправляли лечить на влке.

[BigBUG 12]

А незапломбированный канал без рентгена хрен увидишь.

то есть смысла 0 - на обязательном осмотре диагностировать болезнь невозможно

очень, очень полезный осмотр

[mmoustaf 101]

Но в рекорд ты таки залез ("... и так семь раз подряд" (с)) ВЛК сильно помогло решить проблему?

Если б рентген сделали как положено в принципе, я думаю бы помогло - залечил бы.

В принципе оно и летчикам ВЛК не нужен.

Ты его сегодня прошел, а завтра - внезапная остановка сердца как в Люфтганзе.

И весь борт накернился в 70-х

то есть смысла 0 - на обязательном осмотре диагностировать болезнь невозможно

очень, очень полезный осмотр

Уащпе-то рентген положено сделать на ВЛК.

Но его не делают.

[BigBUG 12]

В принципе оно и летчикам ВЛК не нужен.

Ты его сегодня прошел, а завтра - внезапная остановка сердца как в Люфтганзе.

о том в принципе и речь

[Aeksandr 2]

Вы скажите, в чем конкретно проблема - в Елене Николаевне, стоимости обследования или в том, что свою тушку необходимо на полдня притащить в специализированную поликлинику? Против чего протест? Против медицинского обследования как самого факта или против того, чтобы заключение давало исключительно специализированное учреждение?

Чесслово, до сих пор не могу вникнуть в суть душевного конфликта многих парашютистов, особенно после того, как смешали в одну кучу ВЛК, ДМС, ОМС, ГО, НС и т.д.

Надрочили 73 страницы, а смысла нуль.