Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[mmoustaf 101]

Только не начинай его словами " ... спортсмены-парашютисты...", а лучше совсем не упоминай

Это точно. Иначе спортсмены Ориону такое спасибо скажут - им придется в диспансер не раз в два года, а раз в месяц кататься. Причем тем кто на ЧМ едет и ЧР еще и не в свой, а в центральный.

И вот у тебя ЧМ, скажем в Мензелинске и ты как дурак сначала из Югры до Москвы, потом из Москвы до Мензелинска. Вот радости - то.

Надо не ВЛК отменять, надо в порядок приводить всю систему авиационно-спортивной и просто спортивной медицины.

[roma 59]

вот именно. для тех кому это не нужно - слова "спорт" и "спортсмены" исключить вообще из документов. я согласен на аттракцион. кто хочет быть "спортсменом-парашютистом" и заниматься "парашютным-спортом" - делайте чё хотите ВЛК/ВЛЭК/спортдиспансер, но не мешайте тем кто хочет просто попрыгать.

Orion,

у вас там по формулировке-то хоть чё-нибудь назрело? а то "отменить! отменить!"

вот в чём я согласен с Мансуром и Николаем - просто отменить совсем ВЛК/ВЛЭК нельзя.

но раз в РПП есть лазейки для иностранцев и тандемов - нужно менять РПП в этом ключе.

т.е. отделить категорию парашютистов-любителей от парашютистов-спортсменов.

придумать порядок членства в ДОСААФ если это необходимо, но уже не как спортсменов. (банально другую форму заявления)

определить основание допуска парашютистов-любителей и соответственно ограничения (участие в соревнованиях, в рекордах).

если необходима категоризация (а она будет скорее всего необходима для туризма за границу например) делать что-то типа ФПЛ (федерация парашютистов-любителей) которая будет лежать под ФАИ. если ФПС не лень получать денек с любителей за членство я думаю никто не будет против чтобы люди из ФПС сидели на двух стульях. при том что фактически суммарное количество членов двух федераций будет равняться текущему количеству членов ФПС (а мож ещё веселее пойдут* см. "основание допуска парашютистов-любителей")

вобщем, те кто хочет быть спортсменами-парашютистами - будьте ими, но дайте парашютистам-любителям побыть любителями.

[Поручик 5]

отделить категорию парашютистов-любителей от парашютистов-спортсменов

Расколбасный фрифлай, как всегда, пытается пролезть во все дырки на халяву?

[Гость savinov]

Рома, кто мешает по аналогии с подводниками разработать приложение к РПП/СПП "Скайдайвинг для развлечения и отдыха" "творчески" передрав SIM ?

[roma 59]

savinov, ну или так.

я просто обращаю внимание инициаторов (Orion) на то чё и как на самом деле надо инициировать.

[Гость savinov]

Раз пять наверное уже, указанную выше фразу, повторил.

[Гость savinov]

Гы

Нарыл немецкие требования http://www.air-sport.de/upload/files/tauglichkeitsattest.pdf

Так что ты там Igor говорил?

Дополнительные исследования (Обязательно только при неясных случаях)

В зависимости от исследования расходы 25€ - 60€

[maxspb 5]

всю тему не осилил поэтому вот типа сбор подписей за отмену этой не нужной процедуры "www.sborgolosov.ru/ voiteview.php?voite=312"

[Гость savinov]

Типа здесь уже есть отдельный топик

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...t=0&start=0

[Гость savinov]

А где я писал, что ты обязан его использовать? Я являюсь сторонником прыжков с прибором и всегда рекомендую ни в коем случае не прыгать без него. Это, действительно, так. Но где я писал, что необходим запрет на прыжки без прибора?

В РФ использование страхующего прибора обязательно и для многих это бесполезная, геморная шелезяка.

В литературном переводе: "Законодательно врачебное обследование более не требуется, но крайне рекомендуется из соображений безопасности".

Ну а конкретная ДЗ, конкретно требует. И, фитнес-сертификат для занятия парашютным спортом не требуется?

[Гость savinov]

Давай об этом в тему про приборы?

[Novice 16]

В РФ использование страхующего прибора обязательно и для многих это бесполезная, геморная шелезяка.

...

Если ты про парашютистов с лицензией D то может отчасти ты и прав. Т.к. такая лицензия подразумевает прыжки под собственную ответственность.

Если ты про перворазов или пассажиров тандема то ИМХО прибор обязан быть т.к. первораз пришел на аттракцион и к нему должны быть применены все возможные системы безопасности.

ИМХО прибор должен быть и у парашютистов категорй В и С т.к. в большинстве случаев у таких небоныров амбиции как правило превалируют над опытом.

В любом случае для начала попробуй доказать зачем автомобилистов заставляют пристегиваться, а недавно и штрафы еще увеличили. Вполне схожая ситуация.

[Гость savinov]

...

ИМХО прибор должен быть и у парашютистов категорй В и С т.к. в большинстве случаев у таких небоныров амбиции как правило превалируют над опытом.

...

Почему? Совершеннолетний человек в праве распоряжаться своим здоровьем и жизнью.

[Novice 16]

Почему? Совершеннолетний человек в праве распоряжаться своим здоровьем и жизнью.

я же написал почему

или ты о законе ? если о законе то тогда лицензия А,B,C не позволяет совершать прыжки под собственную ответственность

[Гость savinov]

Не вопрос. Инструкторский состав и D Почему нет?

[Novice 16]

Не вопрос. Инструкторский состав и D Почему нет?

пробей этот вопрос. внеси изменения в законодательство.

Я не против

Будешь заниматься ?

[Гость savinov]

пробей этот вопрос. внеси изменения в законодательство.

Я не против

Будешь заниматься ?

Конечно нет, мне проще приобрести девайс без обязательных регламентов и сроком службы 20 лет. Еще и на пенсии (по возрасту) сей девайс будет жив и будет исправно удовлетворять мои и ДЗ потребности.

P.S. А "перворазы", на круглых, кое где в соответствии с новыми доками и так уже без приборов сигают...

[Novice 16]

... будет исправно удовлетворять мои и ДЗ потребности.

...

дай попробую угадать.

ты его не включаешь ?

[serafgan65 1]

Кеша, вы что то уже перешли на приборы, может я что то путаю? но кажется тема про ВЛК

[Novice 16]

г-н Горячев давно как бы этим занимается, почему не двигается вопрос мне пока не совсем понятно.

У Горячева есть и письма и обращения от организаций, руководителей и просто парашютистов. Варианта здесь два - или Горячев затягивает решение или есть препятствия, которые он не может ( или не хочет) обойти.

После январских соревнований по просьбе телезрителей специально узнаю, а то ВЛК давно закончилась smile.gif))

Вадим, просим-просим

По всей видимости Вадим получил откат и замял тему есть какие то серьезные причины/проблемы почему Вадим так и не отписался

[Ниязов Вадим 317]

Ну ладно. напишу что знаю.

Пообщался я с Горячевым на эту тему. Делал это не в первый раз и не во второй и думаю не в крайний. В принципе это может сделать любой парашютист.

Его позиция однозначна - ВЛК атавизм и надо отменять, точнее заменить на обязательное страхование, а ВЛК оставить для инструкторов. Я с ним в этом вопросе полностью согласен.

Решение лежит только в пределах ДОСААФ, если будет приказ Председателя ДОСААФ и изменения в РПП тем же приказом, то ВЛК уйдёт в историю.

При всей моей "любви" к ДОСААФ не могу не сказать, что сейчас вся работа департамента авиации ДОСААФ и всего ДОСААФ нацелена на зарабатывание бабла. Авиационная составляющая ДОСААФ не приносит плюса, что сильно расстраивает руководство ДОСААФ и идёт поиск выхода из ситуации. Только единицы ( авиационные организации) делают приемлемые отчисления в ЦС ДОСААФ. Любой вопрос рассматривается в плоскости - что нам за это будет и сколько мы заработаем. Сейчас система ВЛК не приносит бабла в ДОСААФ и поэтому отменить её вполне возможно. Но тут у руководства возникает вопрос - а как с этого заработать? И вот пока они не придумают способа заработать на отмене ВЛК вопрос не сдвинется с места. Могу предположить, что решение будет таким - нас заставят страховаться только в одной страховой компании ( которая будет платить в ЦС ДОСААФ агентские 20-25 процентов).

Всё вышесказанное - мои личные догадки и размышления. Информации у меня не больше чем у уважаемых постоянных читателей-писателей форума.

У самого ВЛК давно закончилась, вот сижу и думаю - пройти или подождать

[roma 59]

Могу предположить, что решение будет таким - нас заставят страховаться только в одной страховой компании ( которая будет платить в ЦС ДОСААФ агентские 20-25 процентов).

таки мы и не против. лишь бы страховая нормально работала.

[Novice 16]

. Любой вопрос рассматривается в плоскости - что нам за это будет и сколько мы заработаем.

( которая будет платить в ЦС ДОСААФ агентские 20-25 процентов).

Даже я, как ярый сторонник отмены ВЛК сейчас "немного" напрягся...

Зная Русскую действительность - "каждый хочет срубить бабла" страховка может получиться ох какой не дешевой. А если еще и кокурентов не будет

нас заставят страховаться только в одной страховой компании

Не удивлюсь, что в год придется платить по 10.000-12.000 (330-400$)

При таком раскладе уж лучше ВЛК оставить...

[Гость savinov]

...

Решение лежит только в пределах ДОСААФ, если будет приказ Председателя ДОСААФ и изменения в РПП тем же приказом, то ВЛК уйдёт в историю.

...

Очень сильно сомневаюсь Иначе давно бы уже организовали ООО "Рога и копыта" и драли бабло за страховку или устроили другой побор.

P.S. ФАП-ы приказами ДОСААФ не устанавливаются и не меняются.

P.P.S. А так хочется что то урвать и побольше

[Гость savinov]

Для сведения.

Изменение законодательства в сфере физической культуры, ФАП находится в компетенции двух коммитетов государственной думы:

1) Комитет Государственной Думы по физической культуре и спорту

2) Комитет Государственной Думы по транспорту

Ниже приведены ссылки на законопроекты разработанные комитетами и уже вступившие в силу (дают наглядное представление о путях решении "проблемы" с ВЛК):

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(showKo...gent&Kom=12

http://www.komitet6.km.duma.gov.ru/site.xp/054050.html

Инициировать изменение КОНКРЕТНЫХ статей и пунктов в ФЗ в компетенции ФПС, ДОСААФ, и страдальцев (избирателей). Разумеется будет лучше если эти усилия будут объединены в одном обращении.