Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[Povar 242]

Самый логичный вариант, по-моему, но как даётся эта прихо-нарко-справка? Там действительно отсекут наркотов и т.д.? И нужно будет проходить отдельное обследование? Или это будет формальная бумажка?

У нас заставляют в баночку пописать А канабис, грят, месяц наблюдается

Психиатр посмотрел с интересом, когда узнал, сколько мне лет и зачем нужна справка, но я себя не выдал А вот мужику передо мной, пришедшему за шоферской справкой начали задавать каверзные вопросы. То есть не совсем формальность, как мне показалось.

[Natusik 1]

прошел комиссию в два этапа

ЧЕСТНАЯ ВЛК У МЕНЯ!!!

с НОВЫМ ГОДОМ!! )

Костос, еще раз поздравляю. по той же схеме получала сама в октябре.совок, конечно, конкретный

с наступающим!

[Гость savinov]

А я вот эту справочку получал с трудом. Врач почему то не хотел выдавать И ведь говорил я что на учёте не состою... Не поверили мне...

Нехрен было от армии косить Военный билет/удостоверение личности офицера все ставят на свои места.

Господа давайте сконцентриуемся на самом идеальном варианте, а там будем смотреть как получиться. Заранее ущемлять себя же опять какими-то дерьмосправками нет никакого смысла.

Меняй закон.

[Alexey.L 1381]

Нехрен было от армии косить

Ты, небось, и портянки заматывать не умеешь? А ну в армию быстро.

ВЛК — ум, честь и совесть нашей эпохи.

[rudik 0]

Не понимаю что там с псих. и нарко диспансерами. От нас направление на ВЛК, плюс денюжку в кассу ,от них только справки что вы не состоите на учете. (психам надо еще воен. билет показать). Это по месту жительства. Какая моча? Или с мая месяца что то поменялось? Я в мае проходил.

[mmoustaf 101]

Какая моча?

Они просто не палятся.

[xelp 6]

С тем же успехом можно поднимать вопрос об отмене справок для посещения бассейна wink.gif

Не буду называть где это было. Но в городской бассейн я ходил без справки. Профанация ещё та.

Самый логичный вариант, по-моему, но как даётся эта прихо-нарко-справка?

Даётся ПСИХО-СПРАВКА не мытьём, так катаньем. Без направления на ВЛК в октябре месяце с.г. мне не выдали справку. А когда принес направление, то заведующий с КВАДРАТНЫМИ глазами недоумевал, зачем мне такая справка... И формулировочка в справке, выдаваемой ТОЛЬКО после написания ЗАЯВЛЕНИЯ о просьбе выдать справку, самая универсальная: приведу смысл - такое-то учреждение НЕ РАСПОЛАГАЕТ ДАННЫМИ ОБ ОБРАЩЕНИЯХ ГРАЖДАНИНА N, ПАСПОРТ ТАКОЙ-ТО ПРОПИСАННОГО ТАМ-ТО ТАМ-ТО, ЗА ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩЬЮ.

В наркодиспансере однозначный штампик - НА УЧЕТЕ НЕ СОСТОИТ, а психушники НЕ РАСПОЛАГАЮТ ДАННЫМИ. Наверно, предполагается, что все там в психушке рано или поздно будем?!

Военный билет/удостоверение личности офицера все ставят на свои места.

Военный билет вообще не потребовался.

[xelp 6]

А теперь по существу. Конкретное предложение.

Братья и сёстры по свободному падению, на предыдущих страничках я указывал ссылку на ресурс демократор.ру. Это готовый инструмент чтобы сделать первый шаг для решения нашей проблемы.

Надо сформулировать проблему, которую мы хотим решить.

Вадим Ниязов упомянул круг лиц, которые могут сдвинуть дело с мертвой точки. Опять же, потребуется поддержка юристов, чтобы грамотно составить обращение (кому писать, реквизиты и всё такое прочее).

Горячев второй год пытается что-то изменить

Проконсультироваться с Горячевым, как он видит пути решения нашего вопроса.

Вполне возможно изменить ситуацию внутри ДОСААФ, это зависит от Председателя ДОСААФ (Маев), Зам. по авиации (Чернов)

Чиновники тоже люди, может им безразлично что-либо менять, а если проявить инициативу с нашей стороны, то может что и выгорит.

Нужен диалог с чиновниками, без него ничего не получится.

Подписи через инет на этом сайте собрать можно достаточно быстро. Парашютисты с современными технологиями знакомы, особого труда не составит.

Что скажете?

Алгоритм вот:

[sergant 3]

Замена медицинского освидетельствования страховкой.

Orion,

не совсем догоняю, как одно может заменять другое?

Это ж из серии "зеленое или мягкое"...

Да, я зануда...

Может таки "Отмена"...?

[rudik 0]

Я не доганяю). Плиз, обьясните. Для меня комиссия и страховка в итоге одно целое. Но если найдется такая страховая компания которая будет страховать кого угодно, допустим на основании вод. удостоверения (хотя не все опять же водители ), или вааще от балды, и этого будет достаточно для допуска к прыгам, я двумя руками за!!!

Но если мне прийдется проходить 5-6 докторов в районной клинике, нах...Мне время дороже. Я во Внуково прошел ВЛК с 8 до 13. Пол дня. В районной клинике на это уйдет неделя. У меня нет такого времени.

Тоисть, этот вопрос (отмена ВЛК) нужно еще согласовать с конкретной страховой компанией, на каких условиях она возмется страховать, и что это будет стоить. Может решение вопроса и будет заключаться: нет денег, времени - ВЛК, плюс минимальная страховка, есть бабло, тока страховка...

Прошу прощения если чего то не дочитал по страховке...

[Alexey.L 1381]

Для меня комиссия и страховка в итоге одно целое.

Нихуя не понял. Каким раком связаны медкомиссия и страховка? Ну кроме того, что мы хотим заменить тёплое на мягкое.

В районной клинике на это уйдет неделя.

Аргумент. Согласен. Но есть варианты.

Да, кстати, rudik,с новым годом, раз уж не спишь.

[roma 59]

не совсем догоняю, как одно может заменять другое?

Каким раком связаны медкомиссия и страховка?

задача влк (применительно к нам) не допустить до занятия парашютным спортом людей с определёнными проблемами со здоровьем, которые (проблемы) могут повысить вероятность:

а. собственных травм/смерти

б. травм/смерти других людей

в. порчи чужого имущества

т.е. в настоящее время случаев а.б.в. связанных с проблемами со здоровьем происходить не должно. (а чё у нас кстати говорит статистика?) потому что работает государственный запретительный механизм. теоретически если это ограничение убрать случаи а.б.в. связанные с проблемами со здоровьем происходить начнут (даже я вроде помню два заграничных случая остановки сердца в этом году) а раз так - должен появиться какой-то другой механизм, ну например компенсационный - страхование.

[_nw_ 1538]

т.е. в настоящее время случаев а.б.в. связанных с проблемами со здоровьем происходить не должно. (а чё у нас кстати говорит статистика?) потому что работает государственный запретительный механизм.

Не не должно а должна быть снижена вероятность таких случаев

Реально же:

1 Половина проходит ВЛК "альтернативным путем"

2 На честной ВЛК порой придираются к видимым мелочам а сидящее внутри не очень то и смотрят

3 Никто, выявив у себя на ВЛК какой-то косяк со здоровьем от прыгов не отказываетцо а тем или иным способом проходят ВЛК

[a.k. 1366]

где вписываться то?

[_nw_ 1538]

Вам тройную ВЛК надо проходить, если после всего уже написанного вы так и не поняли зачем и почему мы пытаемся это сделать.

Мне всегда одной комиссии хватало и для полётов и для прыжков.

Что собссно свидетельствует о ее "целесообразности"))

Предлагаю модераторам покарать троллинг и флуд в этой теме, оставить только фактические сдвиги в постах.

где вписываться то?

Поддерживаю

[Гость savinov]

Формулировка: Необходимость отмены мед.освидетельствования ВЛК/ВЛЭК для занятий парашютным спортом. Замена медицинского освидетельствования страховкой.

Не понял. Это где сейчас на борт без страховки пускают?

Вам тройную ВЛК надо проходить, если после всего уже написанного вы так и не поняли зачем и почему мы пытаемся это сделать.

Мне всегда одной комиссии хватало и для полётов и для прыжков.

Что собссно свидетельствует о ее "целесообразности"))

Что свидетельствует о том, что ВЛК проходилась по графе I-II.

[_nw_ 1538]

Не понял. Это где сейчас на борт без страховки пускают?

да собсно вроде как почти везде)

местами есть институт страховки... оперативно оформляют на месте в случае (точнее после) чего)

местами при заполнении анкеты указываешь что есть какая то там страховка)

Что свидетельствует о том, что ВЛК проходилась по графе I-II.

туда тест на адекватность понимания входит?)

[Гость savinov]

да собсно вроде как почти везде)

местами есть институт страховки... оперативно оформляют на месте в случае (точнее после) чего)

местами при заполнении анкеты указываешь что есть какая то там страховка)

Пару мест навскидку не затруднит назвать? Для общего развития. Можно в личку

туда тест на адекватность понимания входит?)

Вреде как выкладывал требования к кандидатам и методические указания к ВЛК. Не читал?

[volody 5]

Orion

Так и не понял: куда заходить, где подписи ставить???

[_nw_ 1538]

Пару мест навскидку не затруднит назвать? Для общего развития. Можно в личку smile.gif

Ну например на одной ДЗ с очень строгой медициной никакой страховки не помню... может они конечно потом из взносов и анкетныз данных что-то сами творят но на руки не предлагают об этом никаких свидетельсв

Вреде как выкладывал требования к кандидатам и методические указания к ВЛК. Не читал?

Я не про требования и методички, я про реальное ВЛК))

[roma 59]

savinov, сейчас вроде как нет единых требований для страховки. какие-то дз оговаривают страховую сумму какие-то нет. однако если мы уберём влк как контроль допуска к прыгам то можем (теоретически) получить предпосылки и происшествия связанные со здоровьем. при чём как говорилось если фигурант уберёт/поломает сам себя это вобщем-то его проблемы (ну за исключением расходов на довезти до больницы/морга) а вот если при проблемах со здоровьем фигурант уберёт кого-то ещё или влетит в припаркованый самолёт то хорошо бы чтобы эта страховка покрыла и такое. т.е. убирая влк мы снимаем ответственность с государства за кое-какие случаи. но ответственность кто-то нести должен. вот пусть это и будет страхование гражданской ответственности.

тут вот все про водителей говорят. но все же в курсе что у каждого осаго в кармане.

причём я думаю что (как это не покажется смешно) отменять влк может и не надо. потому что сложно.

1 Половина проходит ВЛК "альтернативным путем"

чё бы просто не узаконить альтернативу - сделать парашютогражданку :-)

и воякам останется их влк, и другим ведомствам (потому что за жизни людей в этих ведомствах ответственность несёт государство)

[Гость savinov]

Я не про требования и методички, я про реальное ВЛК))

А на реальном ВЛК ты демонстрируешь признаки неадекватных реакций и поведения? Попробуй как нибудь, когда нибудь

[_nw_ 1538]

Цитата(_nw_ @ 01.01.2011, 12:47) *

Я не про требования и методички, я про реальное ВЛК))

А на реальном ВЛК ты демонстрируешь признаки неадекватных реакций и поведения? Попробуй как нибудь, когда нибудь

Камрад ты тоже не можешь понять смысла сказанного в тему бесполезности ВЛК?

Бесполезность ВЛК в том, что человек со скрытыми недостатками организма (и неадекватным пониманием и реакциями) не проявляет их на ВЛК, а ведет там себя адекватно

и проходит ВЛК... и прыгает)

А потом выясняетцо что не может понять разжеванного 10 раз на форуме))

Ok, зайду на указанный портал и буду однозначно голосовать против. Нет желания встретиться в воздухе с заведомо недееспособным уебком.

Т.е. в Коломнц или другую продвинутую ДЗ где допускают иностранцев без ВЛК (раз уж никак не понять что ВЛК уебков неотсекает, ниговоря уже что здоровых (по ВЛК) уебков гораздо больше и они опаснее)?)

[Гость savinov]

roma, что касается страховки, то ее наличие обязательно (приложение №7, пункт 9 РПП).

В остальном полностью согласен. За исключением "парашютогражданки", я да и ты ее регулярно проходим в Нижневартовской ВЛЭК. Ты наверное по месту ее дислокации, мы на выездной комиссии в "Газпромавиа". Та же ВЛК только вид с боку

Модерация есть или нет? Прошу все обсуждения ВЛК убрать в тему про ВЛК где уже и так 40 страниц текста, здесь оставить только про то что делаем по сбору подписей и т.д.

Сейчас еще подготовливается петиция по сбору голосов. Произошла небольшая пауза, т.к. для более чем регионального масштаба потребовалось выйти на связь с администрацией портала по сбору голосов.

Ok, зайду на указанный портал и буду однозначно голосовать против. Нет желания встретиться в воздухе с заведомо недееспособным уебком.

[Гость savinov]

Камрад ты тоже не можешь понять смысла сказанного в тему бесполезности ВЛК?

Бесполезность ВЛК в том, что человек со скрытыми недостатками организма (и неадекватным пониманием и реакциями) не проявляет их на ВЛК, а ведет там себя адекватно

и проходит ВЛК... и прыгает)

А потом выясняетцо что не может понять разжеванного 10 раз на форуме))

Т.е. в Коломнц или другую продвинутую ДЗ где допускают иностранцев без ВЛК (раз уж никак не понять что ВЛК уебков неотсекает, ниговоря уже что здоровых (по ВЛК) уебков гораздо больше и они опаснее)?)

Все гораздо проще и сложнее одновременно.

Федеральный закон требует от ДЗ обеспечить безопасность объектов спорта и организовать мдецинский контроль на них. Сейчас имея на руках ВЛК/ВЛЭК ты еще что то можешь доказать фельдшеру/врачу ДЗ. С отменой ВЛК/ВЛЭК тебя будут просто посылать нах, без каких либо аргументов.