Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[Povar 242]

Да никто не оправдывает необходимость этой ВЛК. Не будет - оч хорошо, будет - буду проходить и не жужжать. Закон есть? - есть. Или соблюдаем или пытаемся его изменить - собираем инициативные группы, делаем пиар, собираем подписи, выбираем лобби в правительство и давим сверху - как там ещё у нас законы меняются, х его з, не пробовал ни разу. Ну или нарушаем - каждый выбирает свой путь.

[rudik 0]

Да никто не оправдывает необходимость этой ВЛК. Не будет - оч хорошо, будет - буду проходить и не жужжать. Закон есть? - есть. Или соблюдаем или пытаемся его изменить - собираем инициативные группы, делаем пиар, собираем подписи, выбираем лобби в правительство и давим сверху - как там ещё у нас законы меняются, х его з, не пробовал ни разу. Ну или нарушаем - каждый выбирает свой путь.

+1.

Стоматологическая Ассоциация России (СтАР) .Профессиональная Ассоциация врачей-стоматологов. Состоит из 70 территориальных ассоциаций в 70 субъектах РФ. Выполняет задачи отражения и защиты интересов врачей-стоматологов.Членами Ассоциации являются врачи по мере вступления в свои территориальные ассоциации.

Таким образом, мы стоматологи, решаем свои вопросы, меняем устаревшие инструкции и т.д.

Что либо подобное есть у нас парашютистов?

[Гость savinov]

...

Таким образом, мы стоматологи, решаем свои вопросы, меняем устаревшие инструкции и т.д.

Что либо подобное есть у нас парашютистов?

Есть конечно http://fpsrussia.ru/

Но как и у стоматологов, работая в государственном учреждении врач обязан следовать минздравовским инструкциям.

Так и в парашютном спорте необходимо следовать документам той организации заявление на вступление в которую написано лично и подписано согласие следовать докам данной организации. Не нравится медкомиссия, ну объединитесь и накатайте коллективное заявление или создайте свою ДЗ со своими законами. Нет, нам надо угвоздать соплями 35 страниц топика.

[xelp 6]

Ура! Медицинское заключение получил.

Маленький совет: накануне и в день сдачи крови не ешьте сладкого + не пейте квас, алкоголь!

[serafgan65 1]

Есть конечно http://fpsrussia.ru/

Но как и у стоматологов, работая в государственном учреждении врач обязан следовать минздравовским инструкциям.

Так и в парашютном спорте необходимо следовать документам той организации заявление на вступление в которую написано лично и подписано согласие следовать докам данной организации. Не нравится медкомиссия, ну объединитесь и накатайте коллективное заявление или создайте свою ДЗ со своими законами. Нет, нам надо угвоздать соплями 35 страниц топика.

Роман, в Аэрограде, очень даже адекват... если ему написать коллективное письмо с предложением и с подписями спортсменов о допуске к прыгам с той или иной справкой, то как мне кажется он даст добро врачам допускать к прыжкам с такими справками. В общем нужно попробовать создать такое письмо (юристы есть?) и передать Роману.

[_nw_ 1538]

кто нибудь форму организует в WWW для подбивания фамилий пртив ВЛК? Чтобы список сформировать.

А также, слехка под оффициальную форму - с пожеланием если не убрать нах ВЛК, то указания медслужбе больше обращать внимание на какие-нить более соответсвующие ее предназначению проблемы вместо экспертизы подлинности ВЛК

Очень хочетцо адекватного отношения (как на всех остальных ДЗ) без буквоебстваедтсва ну или на край объяснения причин зачем медслужба играет на ДЗ роль фэйсконтроля)

[a.k. 1366]

ксати да, повеселил параноидальный коломенский отлов "левых" справок влк с их последуюзей конфискацией и то, с какой гордостью мне была продемонстрирована двухсантиметровая котлета таких справок

помню, поехал в кубинку в 2008 - еще заранее до поездки позвонил, по телефону уточнил вопрос, объяснил что начинающий, военнослужащий, влк нет, в итоге привез медкарту из поликлиники с ежегодными отметками "годен к вдв" - этого хватило.

[Поручик 5]

Роман в Аэрограде - очень даже адекват... если ему написать коллективное письмо с предложением и с подписями

А то, наверное, Леднев (это ж он имеется в виду, как Роман, я правильно понимаю?) не в курсе ситуёвины?!

Прям каноническое "А Царь-то - добрый! Царь не знает, как нас баре притесняют! Надо всем народишком собраться, да ему челобитную подать!"

[Alexey.L 1381]

Ну будут вместо ВЛК проверять книжки учёта прыжков. Поддельные печати там находить.

[Novice 16]

Кто первым замутит сбор подписей на своем парашютном портале, тот реально повысит посещемость раза в два! Проанонсировать потом по другим сайтам и банерообмен.

может ты и займешься ?

А то, наверное, Леднев (это ж он имеется в виду, как Роман, я правильно понимаю?) не в курсе ситуёвины?!

Прям каноническое "А Царь-то - добрый! Царь не знает, как нас баре притесняют! Надо всем народишком собраться, да ему челобитную подать!"

правильно. давай вообще ни чего не делать. само все сделается

а еще лучше тереть тут на форуме 36 страниц какие мы герои

Ну будут вместо ВЛК проверять книжки учёта прыжков. Поддельные печати там находить.

это уже что то новенькое

а ну рассказывай зачем они у тебя там ?

[YurikK 1]

кто нибудь форму организует в WWW для подбивания фамилий пртив ВЛК? Чтобы список сформировать

Как бы есть специализированные ресурсы для этого.

Вот, Гугл, подсказал

http://www.onlinepetition.ru/

http://petizia.ru/petition/create

http://www.civilpetitions.org/documents/ka...icheskij_tekst/

[Povar 242]

создайте свою ДЗ со своими законами.

Дак там, небось, лицензию надо будет оформлять или ещё какую бюрократию разводить. И наверняка одним из условий её получения будет необходимость востребования злосчастной бумажки у потенциальных клиентов.

[Поручик 5]

правильно. давай вообще ни чего не делать. само все сделается.

а еще лучше тереть тут на форуме 36 страниц какие мы герои.

Кентий, дык а я и не тру. Это вы, "ниибатца-бизнесмены-и-окуэнно-занятые-перцы", трёте.

А я просто раз в год еду, и прохожу эту ВЛК Причем - без особенных проблем прохожу, со своим зрением "-5" (окулист - вполне вменяемая бабулька, и понимает мои объяснения что мне "не в космос летать и не МИГ пилотировать").

Занимает эта хрень у меня один день в общей сложности (считая дорогу в ебеня к врачам, сделать-забрать флюшку и т.п.), из них - часа 2-3 на само прохождение комиссии. И чуть больше 1 тысячи рублей на все.

Поскольку мне не надо обычно с утра лететь в Лондон, к открытию биржи, потом обедать с Соросом, а вечером идти в оперу с председателем думской комиссии, то 2-3 часа вечером (на флюорографию) и полдня утром (предварительно созвонившись с председателем комиссии - чтоб точно знать, что он будет на месте) я вполне могу себе организовать

И, ЧСХ, за десяток выездов в КЛМН (да и не только туда) у меня НИ РАЗУ не было проблем с нашей питерской ВЛК. Удивительно, правда?

[Novice 16]

Кентий, дык а я и не тру. Это вы, "ниибатца-бизнесмены-и-окуэнно-занятые-перцы", трёте.

А я просто раз в год еду, и прохожу эту ВЛК Причем - без особенных проблем прохожу, со своим зрением "-5" (окулист - вполне вменяемая бабулька, и понимает мои объяснения что мне "не в космос летать и не МИГ пилотировать").

Занимает эта хрень у меня один день в общей сложности (считая дорогу в ебеня к врачам, сделать-забрать флюшку и т.п.), из них - часа 2-3 на само прохождение комиссии. И чуть больше 1 тысячи рублей на все.

Поскольку мне не надо обычно с утра лететь в Лондон, к открытию биржи, потом обедать с Соросом, а вечером идти в оперу с председателем думской комиссии, то 2-3 часа вечером (на флюорографию) и полдня утром (предварительно созвонившись с председателем комиссии - чтоб точно знать, что он будет на месте) я вполне могу себе организовать

И, ЧСХ, за десяток выездов в КЛМН (да и не только туда) у меня НИ РАЗУ не было проблем с нашей питерской ВЛК. Удивительно, правда?

сразу видно что ты ветку не читал

я тебе вкратце перескажу все 36 страниц если хочешь

есть одни кто проходят влк и не видят проблем(и даже пытаются оправдать это полезностью ) и есть вторые кому это нах не надо.

и те и другие (за незначительным исключением) согласны с тем, что парашютистам это нафиг не нужно.

вторые хотят что-то сделать что бы изменить ситуацию к лучшему, первые скептически посмеиваются.

вот как то так

все уже поняли что ты относишься к первым спасибо за твою гражданскую позицию )))

недовольство движет миром. надеюсь вторые изменят (или по крайней мере попытаются) ситуацию к лучшему если ты не против )))))

[Rog 0]

За счет "инвалидов" и лентяев ???

не стОит так о клиентах.

[xelp 6]

Как бы есть специализированные ресурсы для этого.

Вот ещё ссылочка:

http://www.democrator.ru/

[Поручик 5]

сразу видно что ты ветку не читал smile.gif

я тебе вкратце перескажу все 36 страниц если хочешь wink.gif

Дай-ка угадаю: это - твоя маленькая мстя? За тему про приземление винга?

Тогда я тебя расстрою: с синопсисом ветки я знаком.

есть одни кто проходят влк и не видят проблем(и даже пытаются оправдать это полезностью smile.gif )

Ну да, прохожу (первый тип). Мне проще её пройти (ссать против ветра меня еще в детском саду отучили), а потом на пять-десять страниц форума не разоряться, что "мою, за немалое кровное бабло купленную липовую гумажку исследуют с лупой, и посылают меня на хер вместо того, чтоб послать в самолет!".

Но при этом я искренне считаю процедуру ВЛК морально устаревшей (второй тип)

Поскольку опасных для окружающих долбоёбов ВЛК не отсеивает.

И если меня поломает (тьфу-тьфу-тьфу!!! через левое) или убьёт юридически абсолютно здоровый самоуверенный (неумелый) придурок, мне будет ни чуть не легче, чем если то же самое сделает слепоглухонемой паралитик с врожденным пороком сердца. Мне будет совершенно насрано, ибо я "совсем-совсем испорчусь".

вторые хотят что-то сделать что бы изменить ситуацию к лучшему

Что сделать? Пока что из "дел" я наблюдаю 36 страниц разнообразной пурги на тематическом форуме. А воз и ныне там.

И мой комментарий был именно к этой ситуации: опять (который уже бессчетный раз) еще один энтузиаст-общественник предложил написать письмо человеку, который не решает вопрос

Скайцентр читают Вадим Ниязов (функционер в ФПС), Егор Гусев (тоже функционер в ФПС). Да и еще мнение пары-тройки читателей Скайцентра имеет, подозреваю, вес в этой Федерации (которая радостно с нас собирает бабло на мероприятиях). Накуа, спрашивается, слать челобитные Ледневу?- об этом и был мой комментарий.

недовольство движет миром

Недовольство провоцирует многостраничные "бурления говн" на форумах, как показывает практика С "нулевым выхлопом".

[_nw_ 1538]

что "мою, за немалое кровное бабло купленную липовую гумажку исследуют с лупой, и посылают меня на хер вместо того, чтоб послать в самолет!".

Ты все же прочитай ветку еще раз - докапывались там совсем не только к "купленной липовой бумажке" (особенно умиляло когда липовая бумажка нравилась лепиле больше чем честно пройденная), еще можешь камрадов спросить чай не в сферическом вакууме живешь).

Накуа, спрашивается, слать челобитные Ледневу?- об этом и был мой комментарий.

Еще раз - дай себе труд прочитать хотябы начало ветки...

Натуа, что траблы такие только на его дропзоне, на остальных ДЗ (за все конечно говорить не буду) медицина занимаетцо медобеспечением прыгов, а не строит из себя второй эшелон обороны ДЗ от небоныров.

З.Ы. Да сейчас вроде к "честным ВЛК докапываютцо меньше и ты прав отчасти, мои посты больше про проверку подлинности ВЛК вообще как непонятное ХЧТ с т.з. здравого смысла, и мешающее спокойно получать позитив явление...

З.З.Ы. Впрочем этими постами действительно тема слехка уводитцо от глобально полезной задачи - отмены требований ВЛК вообще и замены ее более адекватной справкой/страховкой, чем угодно

+много за идею хоть что-то начать делать... хотя бы флудить не только на скуцентре но в почту каким нить функционерам ФПС или томуже Ледневу)

[Novice 16]

Дай-ка угадаю: это - твоя маленькая мстя? За тему про приземление винга?

за что мстя ? там я сам виноват

. что "мою, за немалое кровное бабло купленную липовую гумажку исследуют с лупой, и посылают меня на хер вместо того, чтоб послать в самолет!".

Разумеется логика в твоих словах конечно есть. Требовать, что бы с "липой" пускали в самолет конечно забавно. Но это Россия не всегда все по логике получается

По этому небоныры пытаются(пока правда только на форуме ) взывать к разуму руководителей ДЗ, что бы медицина была снисходительнее т.к. по сути липовое/не липовое влк (разумеется если это конечно не откровенное палево) ни на что не влияет, а гемора доставляет порядочно.

Что сделать? Пока что из "дел" я наблюдаю 36 страниц разнообразной пурги на тематическом форуме. А воз и ныне там.

это да. (((

к сожалению я не так хорошо знаю г-на Леднева, что бы звонить ему по этому вопросу и решать его.

По этому было бы не плохо если кто-то из приближенных поговорил с ним и озвучил его позицию тут на форуме (если это конечно будет уместно )

И мой комментарий был именно к этой ситуации: опять (который уже бессчетный раз) еще один энтузиаст-общественник предложил написать письмо человеку, который не решает вопрос

ты не внимательно читал эти 36 страниц. по крайней мере крайние 6

Как выяснилось законодательная база на данный момент не позволяет отменить ВЛК т.к. затронет интересы военных. По этому надо менять законодательство. Это процесс очень долгий и муторный. Тем не менее камрад Orion предлагает сделать хотя бы первый шаг. Ввиду того, что минусов у такой идеи нет (не вижу проблем небонырам подписаться под письмом) то почему бы не попытаться ?

Скайцентр читают Вадим Ниязов (функционер в ФПС), Егор Гусев (тоже функционер в ФПС). Да и еще мнение пары-тройки читателей Скайцентра имеет, подозреваю, вес в этой Федерации (которая радостно с нас собирает бабло на мероприятиях).

Читают ? это хорошо! Вот бы еще отписались тут и обрисовали видение ситуации с их стороны.

Недовольство провоцирует многостраничные "бурления говн" на форумах, как показывает практика С "нулевым выхлопом".

еще один повод разорвать этот порочный круг

[Гость savinov]

Не известно. что в конечном итоге окажется лучше 1 раз в год (2 года) проходить ВЛК (ВЛЭК) или попасть под действие Приказа Минздрава РФ от 20 августа 2001 г. N 337 "О мерах по дальнейшему развитию и совершенствованию спортивной медицины и лечебной физкультуры". Где будут грести под одну гребенку с плавцами, гребцами и т.д.

Так как на основании закона от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" с именениями и дополнениями :

Глава 6. Финансовое, медицинское и иное обеспечение физической культуры и спорта

Статья 37 Объекты спорта

6. Лица, в собственности или во владении которых находятся объекты спорта, обеспечивают надлежащее техническое оборудование мест проведения физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий в соответствии с требованиями технических регламентов, национальных стандартов, нормами, правилами и требованиями, установленными органами государственного контроля (надзора), санитарными правилами и несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за причинение вреда жизни или здоровью лиц, осуществляющих занятия физической культурой и спортом на таких объектах спорта.

Статья 39. Медицинское обеспечение физической культуры и спорта

1. Медицинское обеспечение лиц, занимающихся физической культурой и спортом, включает в себя:

1) систематический контроль за состоянием здоровья этих лиц;

2) оценку адекватности физических нагрузок этих лиц состоянию их здоровья;

3) профилактику и лечение заболеваний этих лиц и полученных ими травм, их медицинскую реабилитацию;

4) восстановление их здоровья средствами и методами, используемыми при занятиях физической культурой и спортом.

2. Организаторы физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий обязаны осуществлять обеспечение медицинской помощью их участников.

А уж владельцы объектов будут стремиться прикрыть свою задницу на полную катушку, имея больше рычагов воздействия на врачей гражданских ЛПУ, чем на специалистов ВЛК (ВЛЭК).

[Поручик 5]

+много за идею хоть что-то начать делать... хотя бы флудить не только на скуцентре но в почту каким нить функционерам ФПС или томуже Ледневу)

_nw_, Novice, джентльмены! К сайту КЛМН достаточно давно уже прикрутили форум, между прочим (это к вопросу о письмах Ледневу)

Подкидываю идею: устроить бурление про графологические экспертизы там. Поскольку ЗДЕСЬ получается, имхо, бессмысленный перевод электронных страничек . А вот если все жалобы на "второй эшелон обороны ДЗ от небоныров" изложить ТАМ, то "барину" доложат наверняка. Так получится гораздо больше шансов, что свою медицину Леднев научит думать строем и кусать морковку с правильной стороны.

[rudik 0]

_nw_, Novice, джентльмены! К сайту КЛМН достаточно давно уже прикрутили форум, между прочим (это к вопросу о письмах Ледневу)

Подкидываю идею: устроить бурление про графологические экспертизы там. Поскольку ЗДЕСЬ получается, имхо, бессмысленный перевод электронных страничек . А вот если все жалобы на "второй эшелон обороны ДЗ от небоныров" изложить ТАМ, то "барину" доложат наверняка. Так получится гораздо больше шансов, что свою медицину Леднев научит думать строем и кусать морковку с правильной стороны.

Не понял, обьясни пожалуйста что ты имеешь ввиду под фразой "свою медицину Леднев научит..." У него что, своя медицина?

[Гость savinov]

Не понял, обьясни пожалуйста что ты имеешь ввиду под фразой "свою медицину Леднев научит..." У него что, своя медицина?

Разумеется своя, как и на любой другой ДЗ.

[xelp 6]

Интересно, какие справки иностранные спортсмены предъявляют? Неужели нашу ВЛЭК проходят?

[Alexey.L 1381]

Неужели нашу ВЛЭК проходят?

Нет. Там, страниц 20 назад, рассказывали, что в одной и той же коломне, в одном и том же подъёме может прыгать иностранный спортсмен без влк, советский спортсмен с поддельной влк, а советский спортсмен с подлинной влк может быть послан.