Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[Vlak 1618]

экг+псих+окулист

А ТМ накуя больше?

[Vlak 1618]

Может для ТМ хирург будет не лишним.

И проктолог, ага.

[dobrobelko 145]

FFlyboy, не хотел продолжать дискуссию, но все-таки - проблемы со здоровьем в случае с самолетом-амфибией мягко говоря недоказуемы, во втором случае - наличие проблем с сердцем, это уже обсуждалось выше много раз. Что вы этим хотели доказать?

[lexa 1228]

Нашли друг друга два бронированных одиночества.

Ну, рассказывайте друг другу, как должно быть все в мире ваших строеходных грез

[TAKT 41]

Кто проходил, подскажите - ВЛЭК сейчас выдается на 5 лет?

Ежегодный осмотр делается врачом на аэродроме или надо будет опять туда ехать?

[Twilight_Sun 1913]

бессознательное тело за бортом будет безопаснее , чем герои этих видеороликов !

Это конечно может звучать смешно, но это вполне может быть правдой. Бессознательное тело будет двигаться прямолинейно и предсказуемо под запаской, от него убежать можно даже если оно по какой-то причине окажется над людьми. А идиоты влетающие в толпу куда более как внезапны и непредсказуемы. Кроме того, если идиоту с первого раза не удалось влететь в кого-то, то он может пытаться повторить в следующих прыжках. Надо же круто рядом с телочками покрасоваться...

[Uarabey 1249]

Кто проходил, подскажите - ВЛЭК сейчас выдается на 5 лет?

Ежегодный осмотр делается врачом на аэродроме или надо будет опять туда ехать?

Да, на 5. Было в этой ветке выше, вот отсюда начинай читать. Ежегодный осмотр - там же во ВЛЭКе. Ну и, если аэродромный доктор прикроет глаза, или по службе не требуется, то можно на ежегодные осмотры подзабить

[t-80 7]

Отрывочек для офицера гравитации, может увидит аналогии:

...— Первая шеренга, три шага вперед, шагом МАРШ!!! Вторая шеренга, КРУГОМ!!!

Обе шеренги уперлись лицом к противоположным стенкам коридора. Голые. По бетонному полу ветер гонит редкие снежинки.

— Наклонись!!! РАЗДВИНЬ!!!

И пока борзые ефрейторы рыщут в брошенных на пол гимнастерках, брюках, грязных портянках, почти как на советской таможне, капитан Мартьянов, начальник гауптвахты, или его заместитель младший лейтенант Киричек проводят священный ритуал осмотра наших задниц. Операция ответственная: а вдруг кто на работе гвоздь подобрал, в заднице его пронес, а ночью кровушку себе пустит на нарах, днем-то конвойный за ним все смотрит, а ночью хоть камеры и освещены слепящим светом, но до беды недалеко; или кто окурочек в задницу припрятал да ночью и закурит потихоньку? Операция эта требует особой сноровки, и ефрейторов к ней, видать, не допускают, пусть в грязном белье роются, а тут только офицер Советской Армии может справиться!

— 15 секунд... ОДЕВАЙСЬ!!!

Губу разводят по камерам, и начинается оправка. ...

(с) Виктор Суворов "Освободитель"

[Uragan 1945]

Отрывочек для офицера гравитации, может увидит аналогии:

Ну это священный бред Суворова (Резуна). На губе ничего подобного не был, сам отбывал и не однократно.

[t-80 7]

Ну это священный бред Суворова (Резуна). На губе ничего подобного не был, сам отбывал и не однократно.

речь про киевскую губу 50-60-х годов, да и "… дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка." (с) ДМБ.

Раз уж тему перенесли из оффтопика, надо сказать что-то по теме.

В идеале ДЗ должна быть так прикрыта документально, чтоб отписаться от любого ЧП(например, пошел прыгать эпилептик и убился и т.д.) не связанного с авиационной техникой и работой ТМ, было просто. Чтоб не перекладывать прикрытие задницы на скайдайверов, требуя от них влк и прочее. В итоге имеем ситуацию, когда для отсечения одного неадеквата нужно напрягаться тысяче адекватов. И ладно б это работало как задумано! А так, зная как все покупается...

[Twilight_Sun 1913]

Правдой это быть не может , ибо просто-напросто летит неуправляемый тяжёлый мешок под неуправляемым парашютом . Или вообще без него . Стало быть представляет опасность . Не соглашаться с этим глупо !

Управляемый идиотом мешок такой же тяжелый. Стало быть представляет опасность . Не соглашаться с этим глупо !

это не теории, это практика.

[Twilight_Sun 1913]

а где я написал, что нулевая, блин? офигенный диалог:

- А больше Б

- не факт, скорее даже наоборот

- так вы согласитесь с тем что А равно нулю?

я ж написал вроде понятно, что у бессознательного она ненулевая. но у тех идиотов что на некоторых видео она тоже ненулевая и похоже, что больше чем у бессознательного тела судя по их (зафиксированному можно сказать документально, между прочим) упорству. Вот с предпочтением идиотов бессознательным не соглашуть.

А рассуждать о ненулевой вероятности - не аргумент же. А вдруг кто-то из них меня своим телом от метеорита закроет - тоже вероятность ненулевая. Та же логика. (тут ожидаю что это назовете бредом, что также так себе аргумент).

З.Ы. а что некоторые пишут нулевая вместо "почти нулевая" так это не я. это они. люди неточны...

[Uarabey 1249]

Туда же:

Тыц-1

Тыц-2

[Twilight_Sun 1913]

если бы это был бы троллинг, он был бы толковей. Так, занудство вызванное разными неточностями оппонента.

Нигде я не писал что вероятность чего-то там нулевая. Исчезающе мала - да. Допустимо мала - да. Вот и всё. Как пример - ходить в каске по улице безопасней чем без. Периодически чо-то сверху падает, то метеориты то мусор с крыш и балконов (даже мне как-то прилетело, к слову, но это отдельная история), но почему-то я не наблюдаю людей в касках/шлемах на улице по этой причине.

На показухе народ просто не успевал разбегаься, где-то сидели на трибунах где-то толпа не давала разбегаться, идиот оказывался быстрее и внезапнее. Бессознательное тело безопаснее просто потому, что верояность, что оно найдет эту самую толпу людей намного меньше чем идиот который сознательно их ищет, да и летит предсказуемей. Тем более что этих идиотов просто больше. Поэтому их надо бояться в первую очередь.

Итого ближе к теме: ситуация "ВЛК только для тех, кто отвечает за чужие жизни" мне кажется разумной и обоснованной т.к. улучшение от более строгого подхода исчезающе мало.

[Uragan 1945]

Снова троллинг ? Ходили бы в касках - ЧП было бы меньше. Наблюдаете вы людей в касках или нет - я не спрашивал , и надо ли им их носить - тоже ! Отсутствие этой защиты - фактор риска , так ?

И хватит лить воду про то , какой парашютист вероятнее убьёт зрителя на земле : когда его ожидают сверху или нет ! Я утверждал , что бессознательный ОПАСЕН ! И никуда он гарантированно прямолинейно и безопасно не полетит ! Таких гарантий быть не может .

Итого , без всяких теорий вероятности , критическое заболевание у парашютиста - ухудшающий безопасность фактор ?

А я утверждаю, что идиот под куполом в полном сознании значительно опаснее бессознательного мешка под тем же куполом.

А ещё, безопаснее всего запретить всё подряд. Чем меньше прыжков, тем выше их безопасность. Я думаю никто с этим утверждением спорить не будет.

[BigBUG 12]

а у кого завалялась картинка со слетающимися в Пущино и Коломну стаями инвалидов?

очень она тут нужна.

[Uragan 1945]

Раз

Два

Три

И чем же эти 1.2.3 опасны для окружающих? для себя несомненно, для окружающих -- весьма сомнительно.

[promsv 10]

а у кого завалялась картинка со слетающимися в Пущино и Коломну стаями инвалидов?

очень она тут нужна.

Да речь-то не о том, что на картинке увидеть можно. Тут-то проблем никаких нет. На фото трудно увидеть сахарный диабет, предынфарктное состояние и эпилепсию. А вот тут проблемы уже есть и, к несчастью, могут носить характер сюрприза даже и не только для окружающих. Скайдайверу следует внимательно относиться к своему здоровью. Свобода это ответственность, уж извиняюсь за избитую фразу...

[Uragan 1945]

Да речь-то не о том, что на картинке увидеть можно. Тут-то проблем никаких нет. На фото трудно увидеть сахарный диабет, предынфарктное состояние и эпилепсию. А вот тут проблемы уже есть и, к несчастью, могут носить характер сюрприза даже и не только для окружающих. Скайдайверу следует внимательно относиться к своему здоровью. Свобода это ответственность, уж извиняюсь за избитую фразу...

Вот именно, свобода, это в первую очередь отвнтственность и, опять же в первую очередь, за себя, а кагда этой ответственности нет, никакая ВЛЭК не поможет.

[promsv 10]

Вот именно, свобода, это в первую очередь отвнтственность и, опять же в первую очередь, за себя, а кагда этой ответственности нет, никакая ВЛЭК не поможет.

Эко все от ВЛК/ВЛЭК натерпелись, что малейшее упоминание вызывает раздражение хотя, вобщем-то, никто за возврат не ратует. Мне тоже не нравилось, хорошо, что убрали. Но за здоровьем следить нужно. Оно конечно, каждый сам куец.. но тут был вопрос, кто и как относится к мешку с песком, регулярно сбрасываемом над городом и жилыми домами... Может все же кто-то что-то ответил, а я пропустила?

[Twilight_Sun 1913]

promsv, как и ранее относились. И до "отмены" влк парашютисты периодически достигали земли не управляя куполом или без купола вообще.

[333 546]

Шахматы, голуби,…

Но за здоровьем следить нужно.

В полку кэпов прибыло?

но тут был вопрос, кто и как относится к мешку с песком, регулярно сбрасываемом над городом и жилыми домами... Может все же кто-то что-то ответил, а я пропустила?

Вообще-то, право постить тут бред закреплено исключительно — все уже поняли и молчат. Иначе, правооблабладатель резко возбуждается и начинает генерить с таким энтузиазмом, с которым тягаться трудно:

Ку-ку!

…

Никакой бред не пихайте сюда , пожалуйста.

картинка со слетающимися в Пущино и Коломну стаями инвалидов

Ну, просили же не нарушать эксклюзивные права на гонево.

[promsv 10]

Вообще-то, право постить тут бред

Почему - бред? Хорошо, я поняла, никто падающих мешков с песком не боится, что же... И "каждый сам отвечает за свое здоровье и жизнь" тоже верно, а уж звучит как пафосно, что возразить и в голову не придет. Но песок-то ладно, а вот труп, упавший на дорожку по которой ходят на ДЗ, зрелище так себе.

И вот еще это "в первую очередь".. Ну в первую, ладно. А, что то что идет во вторую уже совсем со счетов списать можно? А это прокуратура, нежные нервы тандем-пассажиров и дамочек вроде меня. Ему-то уже хорошо, он-то уже мертвый и ни в первую, ни во вторую, и вобще ни в какую очередь ни за что не отвечает. Но это уже по десятому кругу и ВЛК (на которой никто и не настаивает) ведь ничего не меняет...

[promsv 10]

Шахматы, голуби,…В полку кэпов прибыло?

Ну да, чего уж там... Но ведь уже много постов несколько людей спорят с очень простым утверждением, ну я и подумала, может они не знают

[lexa 1228]

Тут подумалось, и я, кажется, нашел причину!!!

Причина не в ВЛК или его отсутствии.

Причина в совковом "каждая кухарка сможет", и "каждый суслик-агроном", "я тут мимо проходил, хочу вам дать совет" вот это вот все.

Я не вижу никаких других причин, по котором человек, который нихуя не понимает в проблемной области, приходит, и начинает с умным видом вещать - я вот тут подумал, и мне кажется, что надо вот так, а иначе вам пиздец всем, и вы небезопасны.

Почему он так считает, и почему он вообще решил, что его советы кому-то нужны - это парадокс, пока мне неясный.

ДЗ это бизнес. Это очевидно?

В безопасности (т.е. беспрерывных денежных поступлениях) больше всего заинтересованы владельцы этого бизнеса. Это очевидно?

Владельцы бизнеса путем сложных математических вычислений поссав по ветру, решают, как сбалансировать, с одной стороны стадо парашютистов, которое хочет всего, побольше, и без всяких границ, а с другой прокуратуру, проверяющих из контролирующих органов, ДОСААФ\минтранс\госаиавслужба нужное подчеркнуть.

И если владельцы бизнеса решают, что вот такое положение и является идеальным балансом (ВЛК нахуй, допускаторов с ректодосмотром - туда-же) для ИХ БИЗНЕСА - то это как-бы должно зародить в мозгу суслика подозрения - "может, я не все понимаю. Может, мне еще подумать"?

Но нет, суслики ломятся под танк продолжают советовать, что надо, по их мнению, сделать, для того чтобы по их сусличью мнению парашютный спорт стал еще более парашютным и сусликовым.

Если ты так уверен - построй свою ДЗ, установи там свои правила, допускай только космонавтов после 12 допусков и 14 линий проверки.

А когда баланс твоей чудо-дропзоны не сойдется, и ты разоришься - пойди и убей себя об стену это должно натолкнуть на мысль, что ваши идеи - ошибочны.

Ну как-то так...