Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[Alexander Bubentsov 4]

Не, брат, здесь - низя!... Это ж "вставшая с колен, суверенная "Наша Раша" , тут всегда найдутся апологеты "своего, особого пути" которые, БЛ...ТЬ, с пеной у рта, в очередной раз, на потеху всему миру, придумают и воплотят в жизнь велосипед с квадратными колёсами! А когда ЁБ...ТЬСЯ с него - то будут сидя на жопе долго чесать репу: "что же мы опять сделали не так???!"

Сходи в министерства и расскажи им о своих проблемах.

Как сказал один дядя пару тысяч лет назад, просите и вам дадут, стучите и вам откроют... а пока что:

[SKV 0]

BigBUG,

Я и в Подмосковье нырял, и на Баренцево ездил - все через дайв-клуб, ни страховки, ни медосмотра - только сертификат. Да и тот физически не смотрели, т.к. знали, что есть он у меня (вернее, на сам сухарь его физически еще не было, просто ехал с тем инструктором, который меня сертифицировал на него).

[BigBUG 12]

BigBUG,

Я и в Подмосковье нырял, и на Баренцево ездил - все через дайв-клуб, ни страховки, ни медосмотра - только сертификат. Да и тот физически не смотрели, т.к. знали, что есть он у меня (вернее, на сам сухарь его физически еще не было, просто ехал с тем инструктором, который меня сертифицировал на него).

вопрос был про то как было раньше

дайверы (усилиями нескольких конкретных людей) сумели самоорганизоваться и привести постсоветскую систему к международной

парашютисты этого за 20 лет не смогли

вот и все

ну а то что ты без страховки ездишь - то сам себе тупой буратино

DAN копейки стоит

закессонишь - кто платить будет за камеру?

позвони в ИМБП, поинтересуйся стоимостью курса лечения DCS

как бы почку не пришлось продать

[Dima 7]

Думаю потому что у дайверов теоретически все проще - купил в магазе снарягу и пошел топиться погружаться в ближайшем водоеме.

Знаю маньяков, которые без всяких сертификатов соло-дайвингом занимаются, плевав на все рекомендации PADI, GUE и т.п.

Нет необходимости в аэродромах и ЛА (которые в основном ДОСААФ), куда тебя могут не допустить при отсутствии бумажек.

[Alexander Bubentsov 4]

вообще-то спортсмены подводники управлялись тем же ДОСААФ

Сравнимать дайверов и скайдаверовпарашютистов некорректно. Более правильно - дайверов и бейсеров.

[mmoustaf 101]

Этих только фосфор берет

[SKV 0]

BigBUG,

На это я сам себе буратино, сам решаю, стоит рисковать или нет. Здесь речь не об этом, а о том, что за отсутствие у меня страховки дайвклуб не нагнут, это моя ответственность перед собой. (А про барокамеру в Мурманске Яндекс ничего не знает, а до Москвы не факт, что довезут.) Хотя, может на Баренцево дайвклуб мне страховку и оформлял, не знаю. На руки я ее не получал и не интересовался, т.к. даже рассчитывать на нее не собирался. Но в Подмосковье просто показывал сертификат, брал баллоны, платил деньги и нырял, и никто страховку не спрашивал.

[abel_91 7]

При несчастных случаях и чрезвычайных происшествиях в спорте тренерско-преподавательский и инструкторский состав несет ответственность, если доказаны:

1. Отсутствие должного планирования учебно-тренировочного процесса и методические ошибки в построении занятий, форсирование подготовки спортсменов, нарушение дидактических принципов последовательности и постепенности.

2. Отсутствие проверки качества спортивного оборудования и безопасности мест занятии, а также наличия у занимающихся защитного инвентаря и снаряжения.

3. Отсутствие должной страховки при проведении учебно-тренировочных занятий и в процессе соревнований.

4. Недостаточная компетенция при использовании в учебно-тренировочном процессе упражнений из других видов спорта.

5. Низкая дисциплина на учебно-тренировочных занятиях.

6. Отсутствие контроля за количеством занимающихся в начале, в процессе и конце занятий.

7. Отсутствие данных врачебного контроля и должной связи с врачом, осуществляющим медицинское наблюдение.

8. Допуск к занятиям и соревнованиям лиц, не прошедших медицинский контроль, а также не закончивших полностью курс лечения после травм, заболеваний или хирургических вмешательств.

9. Отсутствие необходимой доврачебной помощи пострадавшему и его несвоевременная доставка в лечебное учреждение.

10. Предложение спортсмену использовать в процессе тренировки или соревнования средств, относящихся к допингам.

11. Привлечение занимающихся, спортсменов к хозяйственным, строительным, монтажным работам на спортивном сооружении без соблюдения необходимых мер безопасности.

Тренер, преподаватель или инструктор, который не обеспечил безопасность занимающихся, в результате чего произошла тяжелая травма или серьезное заболевание (при наличии доказательств связи этого заболевания с занятиями спортом), может быть привлечен к ответственности по ст. 118 У головною кодекса Российской Федерации (причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности) как за деяние или бездействие, совершенное вследствие ненадлежащего выполнения лицом своих профессиональных обязанностей, и быть наказанным по решению суда ограничением свободы на срок до 4 лет или лишением свободы на срок до 2 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет (или без такового).

Причинение же смерти по неосторожности в соответствии со ст. 109 Уголовного кодекса наказывается ограничением свободы на срок до 3 лет или лишением свободы на тот же срок.

Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум и более лицам наказывается ограничением свободы на срок до 5 лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет или без такового.

[jazloj 1846]

чета не пойму, тема вроде про ВЛК, а не УК?

[SKV 0]

Alexander Bubentsov,

А разве бейсеров бейсклубы организовывают? Они прыгают с территории бейсклубов или инструкторы бейсклубов им баллоны забиваютпарашюты укладывают? И могут разрешить/запретить прыгать?

[abel_91 7]

чета не пойму, тема вроде про ВЛК, а не УК?

Выделил. Теперь понятно?

[Alexander Bubentsov 4]

Alexander Bubentsov,

А разве бейсеров бейсклубы организовывают? Они прыгают с территории бейсклубов или инструкторы бейсклубов им баллоны забиваютпарашюты укладывают? И могут разрешить/запретить прыгать?

А дайверов с подводной лодки выбрасывают погружают?

Потом последует вопрос "Чо мы вообще приплели дайверов и сравниваем их?",

на который я отвечу "Вот именно это я и хотел спросить".

[SKV 0]

abel_91,

7. Отсутствие данных врачебного контроля и должной связи с врачом, осуществляющим медицинское наблюдение.

8. Допуск к занятиям и соревнованиям лиц, не прошедших медицинский контроль, а также не закончивших полностью курс лечения после травм, заболеваний или хирургических вмешательств.

Так как КСК и частные конюшни ведут свою деятельность без медосмотров? Значит, есть варианты. А там даже никаких заявлений о принятии на себя ответственности не требуют. Значит, как-то это возможно? Вот я и предлагаю их опыт перенять, только не пойму, почему вы против?

[_nw_ 1537]

1. Отсутствие должного планирования учебно-тренировочного процесса и методические ошибки в построении занятий, форсирование подготовки спортсменов, нарушение дидактических принципов последовательности и постепенности.

Купольшики из недалекой ветки с загрузками под 2 на 300-400 прыгах строем встали и пошли собирать своему тренеру на сухари (не смог удержатцо сорри))

Почему ты так упорно под всю эту жесть хочешь одних небоныров подвести? что мы тебе плохого сделали?

Найди хоть одно более другое спортивное движение где бы ты не смог с подобным упорством в "случае чего" доказать ежику тренеру что он верблюд

Да и хоть одну ДЗ где тоже самое по приведенным пунтктам не смо бы предъявить при желании трактуя закон и действительность в правильном направлении?

Так как КСК и частные конюшни ведут свою деятельность без медосмотров? Значит, есть варианты. А там даже никаких заявлений о принятии на себя ответственности не требуют. Значит, как-то это возможно?

Примеры более близкие массовые и с организаторами с которых есть спросить их так же не убедили (Катки, ледовые стадионы, горнолыжные курорты...)

Не хотят нас отпускать Николаи не хотят))

[Alexander Bubentsov 4]

Так как КСК и частные конюшни ведут свою деятельность без медосмотров? Значит, есть варианты. А там даже никаких заявлений о принятии на себя ответственности не требуют. Значит, как-то это возможно? Вот я и предлагаю их опыт перенять, только не пойму, почему вы против?

Я конечно могу и ошибаться, но наверное вам сюда: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=10004

[abel_91 7]

Потому, что пока над инструкторским составом висит УК к докторам бегать придется. Ни одну конюшню, ни один футзал не контролирует и не проверяет такое количество "дипломированных юристов" как ДЗ.

[SKV 0]

Alexander Bubentsov,

А дайверов с подводной лодки выбрасывают погружают?

Дайверам баллоны забивают на территории дайвцентра. И обычно у дайвцентра есть оборудованный вход в воду, если он (дайвцентр) на берегу расположен. Не предъявишь сертификат, а за рубежом и страховку - баллоны не забьют/не дадут, со своей территории в воду не пустят. Купи баллон, компрессор и ныряй в необорудованных местах - никто тебе не запретит быть самому себе злобным буратино. Тогда можно сравнивать с бейсерами. Только таких дайверов еще меньше, чем бейсеров.

[AlexG 31]

Ну хоть один нормальный пост

Выделил. Теперь понятно?

судя по выделенному, справки от участкового терапевта дб достаточно. Т.к. лечебные учрежденния (больницы, скорая и т.д.) должны сообщать участковому врачу о проблемах со здоровьем человека. Опять же каких-либо особых требований к прохождению какой-либо спец. медкомиссии здесь нет.

[Alexander Bubentsov 4]

никто тебе не запретит быть самому себе злобным буратино.

А зато у вас по анкетным данным загрузка купола не соответствует опыту. Бе-бе-бе.

Про бейс и "допуски" не все так просто.

[abel_91 7]

судя по выделенному, справки от терапевта дб достаточно.

Закон о спорте требует диспансер.

P.S. Приведена ответственность только инструкторского состава.

[SKV 0]

Alexander Bubentsov,

А зато у вас по анкетным данным загрузка купола не соответствует опыту. Бе-бе-бе.

Зато соответствует допуску

[jazloj 1846]

липа. как и ВЛК.

[Alexander Bubentsov 4]

Зато соответствует допуску

Т.е. тут вы отградились бумажкой/печатью, но вы за то чтобы персонал ДЗ потом сношали из-за отсутствия у парашютистов ВЛК.

Тут видите ли какая ситуация... сами парашютисты толком не могут договориться что же делать с ВЛК и как быть со страховкой ГО/НС, но пожаловаться что чиновники ничего не делают - надо.

[SKV 0]

jazloj,

Ну и что это меняет?

[Aeksandr 2]

Вот интересно, хоть один борец за свои права и свободы обращался письменно хоть к одному руководителю ДЗ на предмет обосновать законность требования действующей ВЛК?