Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[AEN 6]

я и задала вопрос, какие последствия для дз имеют поддельные влк?

юридически - никаких. Но тут доктор исходит из классического совкого принципа - лучше перебдеть, тем более что это ещё и повышает его значимость и как следствие - самооценку (сами понимаете, хорошие врачи на ДЗ не пасутся). А дальше действуют чисто рыночные механизмы, ДЗ в клиентах нуждается - руководство вправляет мозг дохтору, ДЗ самодостаточна - руководству пох...

[udaw 6]

(сами понимаете, хорошие врачи на ДЗ не пасутся).

предупреждение , пусть будет устное ( я знаю отличных врачей которые работают на ДЗ и знают именно специфику дз , что очень важно на первом этапе помощи )

[AEN 6]

Вот было-бы неплохо, чтобы с такой же оперативностью и рвением администрацией ДЗ делалось предупреждение этому(ой) отличному доктору когда он(а) превышает свои административные полномочия.

[ya vodolazeg 1]

никакой? стопудово? и не отягчает? просто я себе процесса расследования происшествия не представляю, может, там всякое лыко в строку?

зуб дашь?

тогда, о менш, воцу дер лерм?..

[Alexey.L 1381]

сами понимаете, хорошие врачи на ДЗ не пасутся

Как не врач спорить не буду, но, по-моему, если, как ты выразился, "пасутся", то может быть. А вообще, (не)хорошего врача выявишь на первой же серьёзной уборке. Так что, пожалуйста, будь любезен, не обобщай.

Вот было-бы неплохо, чтобы с такой же оперативностью и рвением администрацией ДЗ делалось предупреждение этому(ой) отличному доктору

Вот не пойму вашей логики. ВЛК-checker — это тоже администрация dz. Вы хотите жаловаться на произвол администрации dz самой же администрации dz? Она что, должна сама себя наказать?

[AEN 6]

никакой? стопудово? и не отягчает?

Повторяю - никакой. Действия врача будут получать правовую оценку исходя из его должностных обязанностей прописанных в различных НПА. Покажите мне хоть один в котором закреплена его обязанность проверять подлинность предоставленных документов. А если таковой нет, то вменить ему халатность невозможно.

Понимаешь, на дропзонах пасутся херовые педиатры-окулисты-отоларингологи и прочие хирурги. Но, как правило, отличные травматологи

Как не врач спорить не буду, но, по-моему, если, как ты выразился, "пасутся", то может быть. А вообще, (не)хорошего врача выявишь на первой же серьёзной уборке.

Я тоже не врач, но как человек постоянно и плотно с ними общающийся как по юридическим вопросам, так и неформально, могу себе позволить делать некоторые обобщения, которые базируются в т.ч. на высказываниях весьма авторитетных профессионалов в этой области. Так вот, по их (не моему) мнению, при тех материальных медицинских средствах которые имеются на большинстве ДЗ, держать там на штатной основе врача (именно как практикующего врача) бессмысленно. Без практики, он там неизбежно деградирует как специалист буквально за пару лет (слишком быстро в настоящее время развивается медицина). Несколько травм в месяц, в лечении которых он даже не участвует, это не практика. Тот объём неотложной помощи который доступен в полевых условиях, способен делать обычный хорошо обученный фельдшер.

Но я допускаю, что где-то, в теории, в качестве исключения, могут существовать отдельные уникумы от медицины, могущие себе позволить развиваться в отличного врача травматолога, реаниматолога, диагноста исключительно в рамках штатного врача ДЗ. Перед ними приношу свои извинения

[ya vodolazeg 1]

Повторяю - никакой. Действия врача будут получать правовую оценку исходя из его должностных обязанностей прописанных в различных НПА. Покажите мне хоть один в котором закреплена его обязанность проверять подлинность предоставленных документов. А если таковой нет, то вменить ему халатность невозможно.

так я не про ответственность врача спрашиваю.

а про ответственность дз. руководства.

про последствия для дз обнаружения липы при расследовании происшествия.

судя по ответу леднева в теме про коломну, какие-то последствия есть.

("покажите" - хы, мож, у него это в должностной как раз прописано? а кто и на каком основании даст тебе читать внутренний документ аэроклуба? хорошо, допустим, дали почитать. действительно, написано в обязанностях "проверка подлинности влк". тогда тот же вопрос: на каком основании это включили в должностные? в уставе аэроклуба есть такое? в каких-нить иных нормативно-правовых? откуда уши растут, вот в чем вопрос.)

[AEN 6]

откуда уши растут, вот в чем вопрос

Так я уже вроде как объяснил откуда... чистая психология

судя по ответу леднева в теме про коломну, какие-то последствия есть.

И это я уже разъяснял - "то ли он украл, то ли у него украли, ну вообщем что-то было...". Это вопрос баланса страха и бабла. Когда второго реально не хватает, первое отходит на задний план (на подавляющем большинстве ДЗ так и есть, потому и проблем с ВЛК нигде кроме Коломны нет). Позиция Леднева проста - пока проблема никак реально не сказывается на обороте дензнаков, он предпочитает поберечь нервы при расследовании ЧП, хотя я уверен, что он прекрасно знает о том, что никакой юридической ответственности ни доктор, ни собственно администрация ДЗ за "липу" предоставленную небоныром не несут.

[Alexey.L 1381]

держать там на штатной основе врача (именно как практикующего врача) бессмысленно

Я так думал, что там работают практикующие врачи в свободное от основной работы время. По крайней мере, двоих таких знаю.

[ya vodolazeg 1]

Так я уже вроде как объяснил откуда... чистая психология

И это я уже разъяснял - "то ли он украл, то ли у него украли, ну вообщем что-то было...".

опять двадцать пять, за рыбу деньги)

я же не мнение спрашиваю. я про документы. дай ссылочку,а?

[Ann Broe 0]

дай ссылочку,а?

подожди, он сначала из головы Леднева вылезет

Это я к тому, что все это пустые домыслы... как оно там на самом деле знает только рукодовтсво, которое не спешит с народом этим делиться (и правильно, ящитаю).

даже если будем знать ответ - нифига это не спасет. все , что мы можем (и все что нам надо) - это голосовать рублем.

ПС у меня проблем с ВЛК никогда не было, всегда пускали прыгать с любой, пусть даже намекая на ее фальшивость. уж не знаю почему так

[Marique 345]

ПС у меня проблем с ВЛК никогда не было, всегда пускали прыгать с любой,

Анько, ой ли? ты же вроде целую ветку на питерском форуме вела про месяцы и немалые деньги, полученные на ту справку, которую примут в Коломне?

ЗЫ: для поржать: у меня 2 ВЛК, вторая справка делалась исключительно под Коломну (моя первая справка, по словам камрадов, там даже не рассматривается). Вот и хожу как дура с двумя ВЛК, и все равно шпыняют.

[Ann Broe 0]

ну это чтобы наверняка да и для всяких бигвеев будет не вредно иметь такую влк, чтоб уж ваще.

[jazloj 1846]

а по мне, так если по-честному не запарно-пройду, а если как в этом году в Агалатово, так в гробу видал, купю бамажку какую-нить и поеду туда, где пускают

[Поручик 5]

да и для всяких бигвеев будет не вредно иметь такую влк, чтоб уж ваще

Вот на самом деле на бигвеях пускают прыгать чуть ли не с "чем попало" - люди ж приезжают, и сдают деньги в кассу сразу пачкой!

"Это, конечно, липа, и по окончании мероприятия вы с этой бумажкой здесь прыгать не будете! А пока что - расписывайтесь!" (с) Е.Н.

[BigBUG 12]

"Это, конечно, липа, и по окончании мероприятия вы с этой бумажкой здесь прыгать не будете! А пока что - расписывайтесь!" (с) Е.Н.

и куда только девается принципиальность...

[Гость savinov]

Вот было-бы неплохо, чтобы с такой же оперативностью и рвением администрацией ДЗ делалось предупреждение этому(ой) отличному доктору когда он(а) превышает свои административные полномочия.

Допустить или не допустить, как раз в рамках его полномочий

[kucher 1]

и куда только девается принципиальность...

...Наверное Выше уходит

[AEN 6]

Допустить или не допустить, как раз в рамках его полномочий

Да не уж-то Не допустить на основании чего? Если кассир в магазине заявит вам, что ваша пятитысячная купюра вызывает у него подозрения, а потому товар он вам не продаст, вы тоже сопли утрёте или всё же потребуете чтобы она предъявила более убедительные аргументы фальшивости купюры?

[jazloj 1846]

ага. и продавать не хочет, и ментов не зовет.

[Ann Broe 0]

"Это, конечно, липа, и по окончании мероприятия вы с этой бумажкой здесь прыгать не будете! А пока что - расписывайтесь!" (с) Е.Н.

она тебя просто не любит

[Гость savinov]

Да не уж-то Не допустить на основании чего? Если кассир в магазине заявит вам, что ваша пятитысячная купюра вызывает у него подозрения, а потому товар он вам не продаст, вы тоже сопли утрёте или всё же потребуете чтобы она предъявила более убедительные аргументы фальшивости купюры?

Твоих соплей будет достаточно для аргументированного отстранения, с последующим прохождением внеочередного квартального медосмотра. И выиграет любой суд, если до него дело дойдет.

[Tungus 0]

ВЛЭК в Москве "Внуково" до 5 сентября в отпуске. Пока можно пройти "первую часть"(анализы и простые врачи, действительны 2 недели)-народа нет. Банки для " золотого дождя" есть на месте-надо просто спросить.Если нужно было проходить полугодовой или годовой доп. осмотр и задвинули-справки надо новые приносить.Выписку из поликлиники без полиса не дают, мой полис образца 1995 года не прокатил -послали получать новый. В "дурдоме"(+103руб) и у нарколога(+83руб) есть очереди -водители.+беготня в сберкассу.

Цена 1й этап-1610 руб. без доп.врачей(мне обошлось 3000+руб).+ Сама ВЛЭК-1950руб.Оплата "на месте". "Чужие" анализы и ЭКГ не принимают.Кто в первый раз, +группу крови(если нет данных)-принимают не каждый день.+ фото. Мне почему-то завели новую карту( другого вида, как у пилотов), понадобилась новая фотография.

[jazloj 1846]

в космонавты что ли там выбирают?

[Гость savinov]

Это ж не ВЛК, ВЛЭК. У граждан все суровей