Quest от Аtmogear

[Dima 7]

А все же не поспрошать ли укладчика?Очень похоже,что медузку сначала зачековали,а потом вытягивали оставшуюся меж витков пружины ткань и сетку,оно и порвалось.А сетку не Атмогир делает.

Видел разок порыв сетки медузы ЗП (маленькая дырка в сетке) - именно в варианте, когда при уже зачекованной медузе ЗП сетку вытягивают из витков пружины.

Ранец был НЕ Quest (Javelin или Spirit Vario, с полуоткрытой медузой ЗП). Насколько знаю - потом снимали медузу ЗП и ремонтировали сетку.

Мелкое повреждение сетки можно и не заметить при дальнейшей укладке, т.к. сверху находится ткань медузы - но при открытии ЗП на терминальной скорости (перформер 100+ кг, полный отказ и открытие ЗП прибором) маленькие дырки превращаются в дыры и кирдык медузе ...

[AveE 7]

Не вижу смысла обращаться с этим вопросом к производителю, в лудшем случае ее заменят а в следующий раз она вообще отлетит от рефовки.

а стоило бы, т.к. похоже на косяки не производителя совсем

[Fomich 648]

Вариант.Если пружина не была пришита к усилительным лентам,а она их значительно короче,а к полюсу пришита крепко,то при наполнении ее потянуло вверх.Пружина ведь при наполнении испытывает нагрузку как центральная стропа.И она начала отрывать сетку от лент снизу вверх.Это ,кстати обьясняет,почему она оторвана сразу от всех четырех лент.Снимаю шляпу,наиболее правдоподобно.

[Евгений 64]

...

Выводы такие : медузка невыдержала скоросного раскрытия и тчк.

Дайвер около 100 кг живого веса, в скользком комбезе до прибора...

Второе применение этого ПЗ, первое нескоросное.

А каков опыт героя?

Есть ли 100% гарантия того, что тело в момент срабатывания прибора не кувыркалось и медуза не получила "совсем не расчётную нагрузку", протаскивая камеру ПЗ под рукой или между ног?

ИМХО медуза свою главную работу выполнила - раскрыла запаску. При этом героически погибла

З.Ы. Как укладчик я далёк от восторга от Квестов, но надо быть справедливым...

[Алекс 132]

Вариант.Если пружина не была пришита к усилительным лентам,а она их значительно короче,а к полюсу пришита крепко,то при наполнении ее потянуло вверх.Пружина ведь при наполнении испытывает нагрузку как центральная стропа.И она начала отрывать сетку от лент снизу вверх.Это ,кстати обьясняет,почему она оторвана сразу от всех четырех лент.Снимаю шляпу,наиболее правдоподобно.

Респект, в точку ...

Решайте сами , нормально это "или как".

[Pashtet 0]

В любом случае непоседову респект за такую пизд@тую технику!!! То запаска не выходит, то ножные травят, то медузка развалилась... Владельцам квестовских ранцев то ли придется укладывать основной тщательнее, а то вдруг медузка запаски отскочит а камера не выйдет, вот и будешь свистеть... то ли прикупить нормальный ранчик!

[Paha 29]

ответственость несет не только производитель, я бы сказал что даже производитель в меньшей мере

Да что ты говоришь,выходит любой производитель может шить из разного говна,а ответственность будет нести кто то другой.Ну-ну.

обычно всплывают на земле при ТО, а у вас както-то так случилось что оно только в небе.

А как ты это себе представляешь,увидить косяк на земле,на нормальной с виду медузке????

[Pashtet 0]

медуза с непришитым основанием пружины к усилительным лентам - это не нормальная с виду медуза !

Медуза была пришита! Другое дело, что нитки гнилые, вот это да, что они на скоростях начинают разваливаться! Тут мы наблюдаем удешевление продукции фирмой путем использования некачественных материалов!

[AveE 7]

Медуза была пришита! Другое дело, что нитки гнилые, вот это да, что они на скоростях начинают разваливаться! Тут мы наблюдаем удешевление продукции фирмой путем использования некачественных материалов!

а какого года ранец?

[Pashtet 0]

Вроде 2006г.

[Fomich 648]

Медуза была пришита! Другое дело, что нитки гнилые, вот это да, что они на скоростях начинают разваливаться! Тут мы наблюдаем удешевление продукции фирмой путем использования некачественных материалов!

Надеюсь,МЕДУЗА все же ни к чему не была пришита.На фото четко видны остатки шва ,коим пришиты ленты усиления.И поперечная метка,на коей по идее должна ставиться закрепка.Остатков которой не видно.Вывод:или забыли,и тогда это дефект системы контроля качества.Или не предусмотренно,и тогда это конструктивный дефект.И хоть медуза с таким дефектом ЗП открывает,это не есть приемлемо.Косяки случаются,недавно ведь обсуждались проблемы с подвесной на Джавах-даже у них.Это страшный сон любого производителя,но увы,не ошибается лишь тот ,кто ничего не делает.Вопрос-в отношении к своим ошибкам.

А сплясать на костях отечественного мануфакера-невелика доблесть.

[Paha 29]

медуза с непришитым основанием пружины к усилительным лентам - это не нормальная с виду медуза !

обнаруживаеться такой косяк даже при беглом осмотре.

Но ниже ты пишешь...

Есть разные конструкции медуз, в том числе с нефиксированым основанием, где основа пружины не пришита никчему вообще,

Так откуда ты знаешь какая конструкция именно у этой медузы ??????

[Paha 29]

А сплясать на костях отечественного мануфакера-невелика доблесть.

Тут дело не в том,кто производитель ранца,а в том чтобы в будущем избежать подобных ситуаций...

и сплясать на костях мануфакера,считаю лучше,чем тот же мануфакер спляшет на костях своего клиента

[Алекс 132]

Pashtet, вы уж извените но справедливости ради ответственость несет не только производитель, я бы сказал что даже производитель в меньшей мере, куда смотрел риггер ?

У нас несколько Квестов, как личных так и клубовских, но справедливости ради замечу что лично сам производитель показывал нашему ригеру как правельно укладывать ПЗ и все что с этим связано ! Не справедливо наезжать на ригера, хрен знает что там должно быть пристрочено а что нет. Самому интересно посмотреть на другой такой же системе, скоро плановая переукладка клона, обезательно гляну.

[Andrey 0]

Не справедливо наезжать на ригера, хрен знает что там должно быть пристрочено а что нет.

Вообще-то если риггер этого не знает - то хер ему, а не запаски переукладывать. Риггер должен быть знаком с конструкцией системы, которую переукладывает или проводит ТО.

[lexa 1227]

Вообще-то если риггер этого не знает - то хер ему, а не запаски переукладывать. Риггер должен быть знаком с конструкцией системы, которую переукладывает или проводит ТО.

Платон мне друг, но истина дороже.

Хорошо быть умным задним числом, особенно когда ответ для задачи уже подогнали...

И с точки зрения риггера в поле - вот я бы далеко не уверен, что (при отсутствии закрепок на всех 4 сторонах, а их там не было) это заставило бы меня остановится на укладке.

Хорошо если есть с чем сравнить. А если не с чем??

Где написано, что крепеж основания к усилению должен быть усилен? Нигде. Ни в инструкции, ни в Поинтере..

Банальная логика, мол центральная стропа нагружена?? Так есть парашюты без центральной стропы (без втянутой вершины), и ничего, работают. И не имея собственно квестовой медузы для экспериментов я сейчас и не вспомню, имеет ли квестовая медуза втянутую вершину и если да - то насколько\как.

Но даже засомневавшись, что ему делать. Ну допустим есть с чем сравнить, сравнил, понял бок. А если сравнил и нашел что и на других усилений нет, тогда что? Значит так оно выпускается. И эксплуатируется. И применяется. Серия ранцев, я думаю, под 500 штук, и соответственно статистика какая-никакая тоже есть.

И значит голос риггера будет против голоса производителя, при этом на стороне производителя уже есть статистика, а на стороне риггера - просто размышлизм... Скажу как риггер, бывший на этом месте - х... ситуация...

Возвращаясь к исходной ситуации. На самом деле, без видео или без очевидца сказать что произошло с медузой - пальцем в небо тыкать.

Гипотеза про центральную стропу хороша, но это только гипотеза.

Я когда смотрел на фото в первый раз, сказал что медуза за что-то зацепилось основанием (парашютиста, ранец) медуза наполнилась и сдернула его, оборвав сетку.

Хотя, опять же, и в этом случае - это тоже пальцем в небо.

Поэтому, без ответа производителя по данному вопросу - все это глум и попытки задним числом подогнать ответ под задачу, по ходу еще потыкав пальцами...

[Andrey 0]

Леха, тем не менее - ты же не будешь говорить что пох знаешь ли ты систему или нет? Если риггер переукладывает - то должен убедиться что не видно очевидных противоречий хотя бы с инструкцией и другими ранцами того-же производителя? т.е. сначала заглянуть в инструкцию, не увидев там противоречий, крайне желательно посмотреть на другие медузы (если это представляется возможным), и только тогда укладывать. Тем самым ответственность с риггера снимается и ложится на мануфакера. Если ты видишь знакомую систему с непривычной конструкцией элемента - ты будешь проверять все ли в порядке?

[lexa 1227]

Леха, тем не менее - ты же не будешь говорить что пох знаешь ли ты систему или нет? Если риггер переукладывает - то должен убедиться что не видно очевидных противоречий хотя бы с инструкцией и другими ранцами того-же производителя? т.е. сначала заглянуть в инструкцию, не увидев там противоречий, крайне желательно посмотреть на другие медузы (если это представляется возможным), и только тогда укладывать. Тем самым ответственность с риггера снимается и ложится на мануфакера. Если ты видишь знакомую систему с непривычной конструкцией элемента - ты будешь проверять все ли в порядке?

Это то уже софистикой занялся

В инструкции этого 100% нет. В Поинтере - тоже 100% нет. Откуда риггер должен узнать что это должно быть???

Крайне желательно - это кому желательно? Желательность эта где\кем описана???

Задним числом быть умным, внимательным, и говорить а вот надо было найти другую систему и сравнить - это конечно хорошо.. Но это задним числом...

И для этого надо быть уверенным, что элемент имеет только один вариант решения, чего тоже нет.

[hUAN 0]

Добрый день форумчане!

про разрушение пружинного вытяжного парашюта...

Судя по фотографиям разрушение произошло из-за отсутствия сшивок ”бартак” усиливающих шов объединения силовой ленты перьев медузы с лентой т.12 пятки медузы.

Судя по конструкции медузы, могу сказать что это медузы которые стояли на самых первых ранцах, это конец 2005 и начало 2006 года. Их немного, отличить "новую" медузу от "старой" можно довольно просто - у "старых" стоит крупная сетка американка.

Доработка данного бага производится полчаса и может произвестить силами средствами парашютной организации или если нет возможности/швейной машины, присылайте на фирму где мы это переделаем естественно, бесплатно.

Сделать доработку можно без как роспуска пз (перечековка ранца), так и с роспуском пз. Без роспуска пз - значительно неудобнее.

Все остальные пружинные вытяжные парашюты ранцев Quest имеют указанные сшивки и беспокоиться не следует.

про ножные - если травят пряжки, то вины производителя тут мало, продаются эти пряжки лишь в паре мест, у нас, признаюсь, здесь сталелитейного цеха нет когда пишешь продавцу с претензией, он отвечает что нибудь вроде "...these parts we are being supplied and the factory has no plans to change..." это ответ про другое железо но смысл тот же

и прогнозировать станет ли в этой партии травить именно эта пара - сложно и если вы думаете что у ранцев других произодителей пряжки не травят вы ошибаетесь, ибо за это ответить может какой нибудь BF в пиндосии

про случай в польше, ждём заключения товарища кучинского, я выслал ему кучу материала

извините дискутировать нет ни времени, ни желания

[lazy 0]

hUAN, а можно поподробнее и с рисунком\фото - куда нужно посмотреть и наличие чего проверить.

Или начиная с какого серийного номера ранца пошли новые медузы?

Короче, нужно определиться - везти на доработку или прыгать дальше спокойно.

[helxen 218]

hUAN, Ян, может бюллетень выпустите все же?

[Paha 29]

Ян, может бюллетень выпустите все же?

Присоединяюсь,бюллетенчик бы непомешало выпустить!!!!!!!

А чего тогда на маге прыгаешь ?

А причем здесь купол маг. и ранец квест?????

[AveE 7]

Доработка данного бага производится полчаса и может произвестить силами средствами парашютной организации или если нет возможности/швейной машины, присылайте на фирму где мы это переделаем естественно, бесплатно.

Дружище, а мож бумагу выпустить? Недолгое дело же. Да и ранцев этих всего ничего было выпущено

[Алекс 132]

Ян (hUAN),

ну раз такое дело, ждем бюллетень с нетерпением !

Будем рады получить новую медузу, ведь за нее мы уже в недалеком прошлом оплатили как никак.

Поправьте если я не прав.

Кстати , на счет пряжек тема закрыта давно, этот вопрос снят.

[Igor 12]

Тема разделена. Обсуждение того, что гарантирует прохождение TSO и/или ETSO перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=8865 Здесь просьба обсуждать только ранец.