Запрет на прыжки

[333 546]

Я на вас удивляюсь. Ну, куда, к кому вас понесло за информацией? К журналюгам? Вы серьёзно?

Вот, я совсем не сварщик, но даже я понимаю, что, по идее, запреты эти суть забота руководителей аэродромов, и, соответственно, обращаться по вопросам графика работы следует к ним.

А если просто любопытна эта кухня, так и гуглите про управление и организацию воздушного движения, NOTAM, вот это вот всё. Опять же, тут уже были аналогичные темы:

• „Есть ли запрет полетов над городом?“;
• „Кубок конфедераций - 2017 и ограничение полетов“.

Кстати, почувствуйте разницу: NOTAM database (и NOTAM search) от FAA и НОТАМ от ЦАИ ГА. Или вот: куча какой-то бюрократической туфты от Росавиации.

 

Тут таки есть знатоки, которые точно в теме, но они не изволят снизойти.

 

 

 

PS. Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

Изменено 6 л пользователем 333
url

[333 546]

18 часов назад, FFlyboy сказал:

Вам нужны FIR NOTAM, не аэродромные. Аэродромных в свободном доступе полно. FIRовских, честно говоря, не видел. 

 

Вот то, что есть в данный момент. На упомянутом в тексте сайте caiga.ru имеется приказ по зонам ограничений с координатами и прочими азимутами. Изучайте ))

 

UUWV C1767/17 31MAY1200-PERM AIC 02/17 TO AIP RUSSIA BOOK 2

⋮

UUWV A2500/17 31MAY1200-PERM REF AIC 02/17:

⋮

/AIP OF RUSSIA BOOK 1/AIC.

А я вычитал, что UUVW — это „Moscow FIR“. Разве это не означает, что эти самые NOTAM-ы, как раз, FIR-овские и есть?

 

 

 

PS. Ceterum autem censeo Carthaginem esse delendam.

[333 546]

Список NOTAM-ов нашёлся на сайте caica.ru в разделе „Загрузки“:

 „AIP России книга 1 «Международные аэродромы Российской Федерации»“, подразделы:

• „НОТАМ серии "А", "Е", "Г", "Й", "К", "О", "П", "Ж"“ (текстовые (html) файлы);
• „Перечень действующих NOTAM ("А", "Е", "Г", "Й", "К", "О", "П", "Ж")“ (pdf файлы).

„AIP России книга 2 «Аэродромы Российской Федерации класса А, Б, В (кроме международных)»“, подразделы:

• „НОТАМ серии "Ц", "Е", "Г", "Й", "К", "П", "Ж"“ (текстовые (html) файлы);
• „Перечень действующих NOTAM ("Ц", "Е", "Г", "Й", "К", "П", "Ж")“ (pdf файлы).

„AIP России книга 4 «Аэродромы класса Г, Д, Е, вертодромы и посадочные площадки Российской Федерации»“, подразделы:

• „НОТАМ серии "Д"“ (текстовые (html) файлы);
• „НОТАМ серии "Е", "Г", "Й", "К", "П", "Ж"“ (текстовые (html) файлы);
• „Перечень действующих NOTAM ("Е", "Г", "Й", "К", "П", "Ж")“ (pdf файлы).

Судя по прошлому году, бюрократический процесс ещё не дошёл до конкретных NOTAM-ов. Если они, вообще, по этому поводу издаются. Есть только прошлогодние приказы и проекты приказов этого года. NOTAM-ов не видно. Короче, по порядку, что отыскалось…

 

Наверное, нас нтересуют следующие серии NOTAM:
 А «об общих правилах навигации на маршруте и средствах связи, ограничениях в воздушном пространстве РФ, носящих постоянных характер, а также в отношении международных аэропортов на территории России»;
 Ж «о временных ограничениях в воздушном пространстве РФ (например, запретные, опасные зоны и зоны ограничения полетов, ограничения на маршрутах ОВД, навигационные предупреждения)»;
 М «об аэродромах государственной авиации России (военные и спортивные)».

 

Некоторые коды:
UUR455 — Московская зона Единой системы организации воздушного движения.
ULR1885 — Питер.
UUVW — Moscow Flight Information Region; Moscow CTA / AFTMU.
UUUU — Moscow City Department of Air Transport; Moscow Metropolitan Area.

 

На сайте ЦАИ ГА хоть как-нибудь под нужды подходящие NOTAM-ы удалось найти (причём, они годичной давности) в разделах:

• „Загрузки“/„AIP России книга 1 «Международные аэродромы Российской Федерации»“/„Перечень действующих NOTAM ("А", "Е", "Г", "Й", "К", "О", "П", "Ж")“ (файл eng_180201_0600.pdf);
• „Загрузки“/„AIP России книга 1 «Международные аэродромы Российской Федерации»“/„НОТАМ серии "А", "Е", "Г", "Й", "К", "О", "П", "Ж"“ в сборнике серии A (файл A1802142355 — однако, имейте ввиду, что он (и его имя) обновляется каждый час).

 

(A2498/17 NOTAMN
Q)UUWV/QOAXX/IV/BO/A/000/999/5535N03716E999
A)UUUU B)1705310900 C)PERM
E)THE AUTHORIZED PROCEDURE OF ISSUING PERMISSIONS FOR ACFT FLIGHTS
AND EXECUTION OF OTHER ACTIVITIES ON USAGE OF AIRSPACE IN
PROHIBITED AREAS URP130, UWP168 AND RESTRICTED AREAS ULR1885,
UUR455, URR2045, UWR770 BY THE REGIONAL INTERDEPARTMENT CONTROL
CENTRES ON PROVISION OF SECURITY DURING THE 2018 FIFA WORLD CUP
RUSSIA AND THE 2017 FIFA CONFEDERATIONS CUP RUSSIA IS PUBLISHED IN
AIC 02/17 WEF 31.05.2017 AND PLACED ON FEDERAL AIR TRANSPORT AGENCY
WEBSITE WWW.FAVT.RU.)

 

(A2500/17 NOTAMN
24
Q)UUWV/QOAXX/IV/BO/A/000/999/5535N03716E999
A)UUUU B)1705311200 C)PERM
E)THE AUTHORIZED PROCEDURE OF ISSUING PERMISSIONS FOR ACFT FLIGHTS
AND EXECUTION OF OTHER ACTIVITIES ON USAGE OF AIRSPACE IN
PROHIBITED AREAS URP130, UWP168 AND RESTRICTED AREAS ULR1885,
UUR455, URR2045, UWR770 BY THE REGIONAL INTERDEPARTMENT CONTROL
CENTRES ON PROVISION OF SECURITY DURING THE 2018 FIFA WORLD CUP
RUSSIA AND THE 2017 FIFA CONFEDERATIONS CUP RUSSIA IS PUBLISHED IN
AIC 02/17 AND PLACED ON FEDERAL AIR TRANSPORT AGENCY
WEBSITE WWW.CAICA.RU/ACCES TO ON-LINE AERONAUTICAL INFORMATION
AND DOWNLOAD FILES/INTEGRATED AERONAUTICAL INFORMATION PACKAGE
OF THE RUSSIAN FEDERATION/AIP OF RUSSIA BOOK 1/AIC.)

 

(А2498/17 НОТАМН
Щ)УУВЖ/ЩОАЬЬ/ИЖ/БО/А/000/999/5535С03716В999
А)УУУУ Б)1705310900 Ц)ПОСТ
Е)УТВЕРЖДЕНЫЙ ПОРЯДОК ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ РЕГИОНАЛЬНЫМИ
МЕЖВЕДОМСТВЕННЫМИ ОПЕРАТИВНЫМИ ШТАБАМИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ
В ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧЕМПИОНАТА МИРА
ПО ФУТБОЛУ FIFA 2018 ГОДА И КУБКА КОНФЕДЕРАЦИЙ FIFA 2017 ГОДА
НА ПОЛЕТЫ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДРУГОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА В ЗАПРЕТНЫХ ЗОНАХ
URP130, UWP168 И ЗОНАХ ОГРАНИЧЕНИЯ ПОЛЕТОВ ULR1885, UUR455,
URR2045, UWR770 ОПУБЛИКОВАН В ЦИРКУЛЯРЕ 02/17 ОТ 31.05.2017.
ПОРЯДОК ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ РАЗМЕЩЕН НА САЙТЕ РОСАВИАЦИИ: WWW.FAVT.RU.)

 

(А2500/17 НОТАМН
Щ)УУВЖ/ЩОАЬЬ/ИЖ/БО/А/000/999/5535С03716В999
А)УУУУ Б)1705311200 Ц)ПОСТ
Е)ИЗДАН ЦИРКУЛЯР 02/17 К АИП РОССИИ КНИГА 1 ОБ УТВЕРЖДЕНОМ
ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ РЕГИОНАЛЬНЫМИ МЕЖВЕДОМСТВЕННЫМИ
ОПЕРАТИВНЫМИ ШТАБАМИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ В ПЕРИОД
ПРОВЕДЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ
FIFA 2018 ГОДА И КУБКА КОНФЕДЕРАЦИЙ FIFA 2017 ГОДА НА ПОЛЕТЫ
ВОЗДУШНЫХ СУДОВ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДРУГОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО
ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА В ЗАПРЕТНЫХ ЗОНАХ URP130,
UWP168 И ЗОНАХ ОГРАНИЧЕНИЯ ПОЛЕТОВ ULR1885, UUR455, URR2045, UWR770.
ЦИРКУЛЯР РАЗМЕЩЕН НА ВЕБСАЙТЕ: WWW.CAICA.RU/ДЛЯ ДОСТУПА К АНИ/
ОБЪЕДИНЕННЫЙ ПАКЕТ АЭРОНАВИГАЦИОННОЙ ИНФОРМАЦИИ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ/AIP РОССИИ КНИГА 1/ЦИРКУЛЯРЫ АНИ.)

 

То бишь, только „общая“ серия „А“, а не более близкие к теме серии „М“ и „Ж“. Может, конечно, они там где-то есть, но по каким критериям их искать — непонятно. По кодам аэродромов? Географическим координатам? К тому же, хоть сколь-нибудь толковой системы поиска — наподобие той, что на сайте FAA — у ЦАИ ГА и в помине нет. Тупой поиск УУДГ или UUDG (DZ Пущино) и ЬУМК (Коломна) по сайту ничего толкового не даёт.

 

Бюрократическая сторона. За прошлый год удалось откопать следующие документы:

 

„Порядок выдачи разрешений региональными межведомственными оперативными штабами по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года на полеты воздушных судов и осуществление другой деятельности по использованию воздушного пространства в запретных зонах URP130, UWP168 и зонах ограничения полетов ULR1885, UUR455, URR2045, UWR770“ (pdf, html: m.favt.ru, special.favt.ru, garant.ru).

 

3. Согласно приказу Минтранса России об установлении запретных зон разрешаются полеты воздушных судов:
⋮
4.2. в зоне ограничения полетов UUR455:
литера „А“ и „К“;
в целях перехвата воздушных судов-нарушителей;
в целях проведения поисково-спасательных работ и работ по оказанию помощи при чрезвычайных ситуациях;
по обеспечению деятельности органов Минобороны России, МВД России, ФСБ России, ФСО России, Росгвардии;
в целях выполнения международных и внутренних воздушных перевозок в/из аэропортов Москва (Внуково), Москва (Домодедово), Москва (Шереметьево), Раменское;
государственной, экспериментальной авиации с/на аэродромы Алферьево, Клин, Кимры (Борки), Кубинка, Ермолино, Остафьево, Чкаловский, Черное, Киржач, Раменское, Коломна (Коробчеево);
по маршрутам обслуживания воздушного движения от эшелона 1500 м.

 

„Об установлении зон ограничения полетов (с изменениями на 22 августа 2017 года) (редакция, действующая с 7 декабря 2017 года)“ (html).

 

332.1
UUR455
Окружность радиусом 110 км с центром 554904с 0372625в
от земли до эшелона 8100 м.
1. Не распространяется на полеты ВС:
— литера „А“ и „К“;
— в целях перехвата ВС-нарушителей;
— в целях проведения поисково-спасательных работ и работ по оказанию помощи при
чрезвычайных ситуациях;
— по обеспечению деятельности органов Минобороны России, МВД России, ФСБ России, ФСО
России;
— в целях выполнения международных и внутренних воздушных перевозок в/из аэропортов Москва (Внуково), Москва (Домодедово), Москва (Шереметьево), Раменское;
— государственной, экспериментальной авиации с/на аэродромы Алферьево, Клин, Кимры (Борки), Кубинка, Ермолино, Остафьево, Чкаловский, Черное, Киржач, Раменское, Коломна (Коробчеево);
— по маршрутам обслуживания воздушного движения от эшелона 1500 м.
2. Деятельность по использованию воздушного пространства, не указанная в пункте 1, осуществляется с разрешения регионального межведомственного оперативного штаба по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года в порядке, определенном межведомственным оперативным штабом по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года.
Круглосуточно, срок действия с 01.06.2017 по 04.07.2017 (включительно).

 

„Приказ Министерства транспорта РФ от 28 апреля 2017г №171 “О внесении изменений в приложение к приказу Министерства транспорта Российской Федерации от 9 марта 2016г №47 «Об установлении зон ограничения полетов»“ (html).

 

332.1
UUR455
Окружность радиусом 110 км с центром 554904с 0372625в
Примечания:
1. Не распространяется на полеты ВС: литера „А“ и „К“;
   в целях перехвата ВС — нарушителей;

 в целях проведения поисково-спасательных работ и работ по оказанию помощи при чрезвычайных ситуациях;
 по обеспечению деятельности органов Минобороны России, МВД России, ФСБ России, ФСО России, Росгвардии;
 в целях выполнения международных и внутренних воздушных перевозок в/из аэропортов Москва (Внуково), Москва (Домодедово), Москва (Шереметьево), Раменское;
 государственной, экспериментальной авиации с/на аэродромы Алферьево, Клин, Кимры (Борки), Кубинка, Ермолино, Остафьево, Чкаловский, Черное, Киржач, Раменское, Коломна (Коробчеево);
 по маршрутам обслуживания воздушного движения от эшелона 1500 м
2. Деятельность по использованию воздушного пространства, не указанная в пункте 1, осуществляется с разрешения регионального межведомственного оперативного штаба по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года в порядке, определенном межведомственным оперативным штабом по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года

 

По поводу 2018г удалось нарыть только небольшое обсуждение на forumavia.ru. Там есть ссылка на страничку (pdf-файл на yandex-диске) из проекта постановления этого года, на которой, в общем-то, всё то же самое, что и в прошлом году (только почему-то зона обозначена как UUR456, но исключений для спортивных аэродромов не видно):

 

 II. Московская зона Единой системы организации воздушного движения
 5. Главу II дополнить пунктами 332.2-332.13 в следующей редакции:
 332.2
 UUR456
 Окружность радиусом 110км с центром в 554904с 0372625в
 Примечания:
 1. Ограничивается выполнение полетов гражданскими воздушными судами, в том числе беспилотными, не оборудованными средствами ведения радиосвязи и ответчиками вторичной радиолокации, а также иная деятельность по использованию воздушного пространства, не связанная с полетами воздушных судов.
 2. Выполнение полетов воздушными судами, указаными в пункте 1, а также иная деятельность по использованию воздушного пространства, не связанная с полетами воздушных судов, осуществляется на основании разрешения регионального межведомственного оперативного штаба по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года в порядке, определенном межведомственным оперативным штабом по обеспечению безопасности в период проведенияв Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года.
 От земли до эшелона 8100
 Круглосуточно, срок действия с 01.06.2018 по 17.07.2018

 

Кстати, там насчёт координат наличествует странная неувязочка: в какой системе они заданы? В бюрократических документах указана ПЗ-90.02 (в числах по две цифры на градусы, минуты и секунды). Но у буржуев-то, вроде, используется WGS-84, а она с ПЗ-90.2 хоть немного да расходится.
Если ввести в google maps (а там, вроде, WGS-84) координаты для
5535N03716E (55°35'N 37°16'E), получится точка в лесу около Внуково.
А точка 554904с 0372625в (55°49'04″N, 37°26'25″E = 55.8178N, 37.4403E), оказывается почти в центре стадиона „Открытие Арена“.

 

 

 

PS. Delenda est Carthago.

PPS. Этот уёбищный интерфейс ЗАЕБАЛ!!! Выпердок жопоруких гуммманитариев, блядь!!!

 

FUCKEN LAMERS MUST DIE!!!

Изменено 6 л пользователем 333
LAMERS MUST DIE!!!

[Areon 60]

Интересно, насколько это реально

https://www.gazeta.ru/sport/2018/02/27/a_11665087.shtml?updated

[Vlak 1618]

7 минут назад, Areon сказал:

Интересно, насколько это реально

https://www.gazeta.ru/sport/2018/02/27/a_11665087.shtml?updated

"... на турниры, с которыми уже подписаны контракты, запрет распространяться не будет, в том числе и на чемпионат мира по футболу — 2018, который не станут переносить из России."

Так что на запрет это не повлияет.

[Vend 74]

Если только не найдут уж совсем реальный повод для отмены.

[V.I.K. 448]

Прыжкам быть!

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201803050022

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201802270041

Изменено 6 л пользователем V.I.K.

[333 546]

3 часа назад, V.I.K. сказал:

Прыжкам быть!

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201803050022

Где — как.

Например, по московскому региону (см. стр.5 этого самого приказа № 56 от 12.03.2018) я нашёл один запрет (пункт 332.2, UUR456):

• «Окружность радиусом 110км с центром 554904с 0372625в»;
• «От земли до эшелона 8100»;
• «Круглосуточно, срок действия с 01.06.2018 по 17.07.2018».

Как уже отмечалось ранее, 55°49'04"N 37°26'25"E — это стадион „Открытие Арена“. Так вот, от этой точки до DZ Ватулино 83км, DZ Пущино — 115км, DZ Коломна — 123км. То бишь, Ватулино — глубоко в… внутри этого круга. 110км граница для Пущино проходит примерно по середине самого города, так что непонятно насколько реальны полёты и прыжки в таких условиях. А коломенским — благодать: могут летать по всей округе, например, если вдоль трассы М5, то до моста через р.Москву.

По остальным регионам мельком глянул: непохоже, что там особенно радостно из-за этих 110км-овых „окружностей“.

 

 

 

PS. Delenda est Carthago.

[V.I.K. 448]

51 минуту назад, 333 сказал:

Где — как.

Например, по московскому региону (см. стр.5 этого самого приказа № 56 от 12.03.2018) я нашёл один запрет (пункт 332.2, UUR456):

• «Окружность радиусом 110км с центром 554904с 0372625в»;
• «От земли до эшелона 8100»;
• «Круглосуточно, срок действия с 01.06.2018 по 17.07.2018».

Как уже отмечалось ранее, 55°49'04"N 37°26'25"E — это стадион „Открытие Арена“. Так вот, от этой точки до DZ Ватулино 83км, DZ Пущино — 115км, DZ Коломна — 123км. То бишь, Ватулино — глубоко в… внутри этого круга. 110км граница для Пущино проходит примерно по середине самого города, так что непонятно насколько реальны полёты и прыжки в таких условиях. А коломенским — благодать: могут летать по всей округе, например, если вдоль трассы М5, то до моста через р.Москву.

По остальным регионам мельком глянул: непохоже, что там особенно радостно из-за этих 110км-овых „окружностей“.

 

 

 

PS. Delenda est Carthago.

Видимо есть в этих документах нюансы не охваченные вашим беглым взглядом. Ибо, не стали бы им так радоваться в Питере https://vk.com/paracentr?w=wall-40410129_9275 

А уж в Питере толк в запретных извращениях знают

Изменено 6 л пользователем V.I.K.

[vejed 182]

2 часа назад, V.I.K. сказал:

Видимо есть в этих документах нюансы

А нюанс, наверное, в том, что в этот раз не разрешено летать только ВС, которые НЕ оборудованы средствами ведения радиосвязи и ответчиками вторичной радиолокации. Вроде в элках и 28ых это все есть?

Правда, запрещено находиться в небе всем остальным, в том числе и использующим воздушное пространство не для полетов ВС. То есть самолетам все же можно, а отдельно от самолета падающим парашютистам, походу, нельзя

Изменено 6 л пользователем vejed

[V.I.K. 448]

https://aopa.ru/index.php?id=152

[Vlak 1618]

50 минут назад, V.I.K. сказал:

https://aopa.ru/index.php?id=152

По ссылкам на проекты приказов, отменяющих упоминания про двустороннюю связь и  ответчики вторичной радиолокации  - ничего нет.

[karavan 745]

Влад, есть.

Здесь текст можно найти http://regulation.gov.ru/projects#npa=79985 по ссылке "Текст проекта нормативно правового акта" (документ docx).

Сделал pdf https://drive.google.com/file/d/1O6jO_NHCAUz9c15S4xbhaGi7fhcSHHqi/view

Изменено 6 л пользователем karavan

[KOHuK 3]

[Uragan 1945]

8 часов назад, Konstantin сказал:

С июня по июль понятно, но с 24 по 26 мая зачем? 

Потому, что саммит.

[achernov 808]

9 часов назад, Konstantin сказал:

С июня по июль понятно

Понятно??? Нахера? А, полёты в радиусе 130???  Приказ № 192 от 14.05.2018. 

Вертел я на хую весь этот футбол.

[achernov 808]

6 часов назад, Gravitatsiya сказал:

Занимаешься футболом?

Я волейболист, теннис? не?

Нет. Мой спорт последние три года - обустройство дома и участка.

[jazloj 1846]

Грави еще и волейболист...

и теннисист...

кафельников, перелогиньтесь!

[Uarabey 1249]

47 минут назад, jazloj сказал:

Грави еще и волейболист...
и теннисист...
кафельников, перелогиньтесь!

Не, Фёдор, нихуя он не Кафельников! Это прямо-таки Джим Торп наших дней! 
 

Изменено 6 л пользователем Uarabey

[achernov 808]

2 часа назад, jazloj сказал:

и теннисист...

Ты забываешь что он Тарпищеву фору даёт.

Изменено 6 л пользователем achernov

[jazloj 1846]

да он походу кому только не даёт...

[Skylet 500]

В 24.05.2018 в 13:43, KOHuK сказал:

Скажите, а это точно не фейк?

В одном  из аэроклубов из этого списка в субботу 26 мая были прыжки. Его начальник ранее всегда строго исполнял все запреты, насколько я знаю.

[vejed 182]

21 минуту назад, Skylet сказал:

Скажите, а это точно не фейк?

В одном  из аэроклубов из этого списка в субботу 26 мая были прыжки. Его начальник ранее всегда строго исполнял все запреты, насколько я знаю.

Там телефон исполнителя есть, позвони, уточни))
Мне кажется, не фейк, просто ДОСААФ как всегда погорячился)

[Vend 74]

Коломна все таки закрылась...

[Uragan 1945]

37 минут назад, Vend сказал:

Коломна все таки закрылась...

Как закрылась??? С нашей РПСБ туда сегодня на прыжки в командировку 5 человек уехало, столько же с Воронежа, столько же с Н Новгорода.
Может она работает, но только по госпрограмме??? А вообще, блин, долбаный футбольный чемпионат, от него одни проблемы. 

Изменено 6 л пользователем Uragan