Нужен ли регламент для страхующего прибора?

[Justas 9]

ты не один, ясное дело

просто невозможно удержаться от соблазна взять реванш

идеальных приборов НЕТ

безотказных приборов НЕТ

производители лажают. ВСЕ. (и я, как производитель программного продукта, тоже )

и как же смешно, когда взрослые люди верят, как дети, в меркетинговые сказки (в уникальные технологии, суперсовременный сервис, непогрешимость регламента и т.д.) ))

на деле же регламент просто законный способ отжать у потребителя бабло, которое не взяли при продаже девайса. А прибор сконструирован так, что без регламента ему никак нельзя (поверку датчика, например, по другому не выполнить).

И уже не так важно по чьей вине прибор уехал обратно на завод. Важно то, что в конкретно взятом случае цель регламента не достигнута, и владелец прибора теряет время.

[Justas 9]

Я правильно понимаю, что версия с ошибкой укладчика отвергается, на основании интернет-телепатии?

Я правильно понимаю, что Тобой отвергается версия косяка производителя при проведении регламента / отсылке прибора на том же основании?

[Ilya () 0]

Помойму, производитель должен определять нужен его прибору регламент или нет. А мы уже сами будем решать кого брать. Хочешь чтоб за твоим прибором приглядывали есть сайперс. Веришь производителю что машинка отработает 20 лет без нареканий есть виджл. Жаль что выбор не велик.

А косяки ,как говорилось выше, были, есть и будут, к глубокому сожалению.

[Grisha 369]

Паша, раз ты меня цитируешь, то я, так понимаю, ко мне и обращаешься?

Justas,

идеальных приборов НЕТ

безотказных приборов НЕТ

производители лажают. ВСЕ.

абсолютно с тобой согласен, всегда так считал, нигде не писал чего-либо противоречащего этому

Важно то, что в конкретно взятом случае цель регламента не достигнута, и владелец прибора теряет время.

да йопта

в данном конкретном случае была укладка ПЗ

она тоже была причиной того, что прибор на регламент отправлять нужно?

а если бы хозяин достав из посылки уронил прибор на кафель и ногами наступил - тоже проблема в регламенте?

опять же - я не отрицаю того, что проблемы с регламентом

я только против того, что бездоказательно вариант повреждения при укладке отбрасывается

[shulman 0]

а если бы хозяин достав из посылки уронил прибор на кафель и ногами наступил - тоже проблема в регламенте?

когда брал систему (не целиком) довелось увидеть как вынимался дисплей сайперса... не помогая ему выйти с посадочного места - тянулся просто за кабель. Думаю, так наверное нельзя?)

[Гость savinov]

когда брал систему (не целиком) довелось увидеть как вынимался дисплей сайперса... не помогая ему выйти с посадочного места - тянулся просто за кабель. Думаю, так наверное нельзя?)

Устанавливают наверное тож протягивая за кабель.

[Гость savinov]

Любая железяка может отказать, на то она и железяка. Обязательный регламент не панацея, а развод на бабло.

Update

Перенесено отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=11065

Igor

[Dima 7]

Какая разница? В чем ты ее видишь?

Прибору 1 год и не важно, требуется для него регламент или нет.

[Гость savinov]

После регламента один год или день. Откажет с тем же успехом/неудачей. Примеры здесь приводились.

[Dima 7]

После регламента один год или день. Откажет с тем же успехом/неудачей. Примеры здесь приводились.

Повторюсь - где ты видел у данного конкретного прибора регламент ?

Какое-то небольшое кол-во новых приборов глючит , в не зависимости от производителя.

[Гость savinov]

И после обязательного регламента глючат.

Тебе это известно. А тут привязка уже к конкретному производителю.

[Smiley 33]

да 100 пудово все приборы глючат. Тут уж к гадалке не ходи. Хоть новый, хоть старый, хоть с регламентом, хоть без. Пора бы "Понять. И простить" ))

[RGB 141]

Не пускайте Николая в темы о сайпресе. Он становится однообразным и скучным.

[Гость savinov]

... Пора бы "Понять. И простить" ))

Но не за свои, напрасно уплаченные за ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ регламент, бабки ))

[соло 75]

После регламента один год или день. Откажет с тем же успехом/неудачей. Примеры здесь приводились.

клева ты примеры анализируешь

тут в Москве чета-та там в очередной раз с гей-парадом происходит... богатый источник примеров нетрадиционной сексуальной ориентации у мужчин. если следовать твоей логике, то получается что мы все пи...сы. а чо, примеры есть...

по сути - ненулевая вероятность отказа существует в любой момент времени. другое дело, что после регламента эта вероятность ниже.

одиночный пример того, что прибор таки отказал но говорит ровным счетом ни о чем. если ты хочешь на примерах судить о том, нужен регламент или нет - надо изучать десятки или сотни тысяч случаев. сильно подозреваю, что ты этого не делал.

[Гость savinov]

Ты подменил понятия ( собственно сама голосовалка не корректна). Регламент и обязательный регламент в установленные производителем сроки на его площадке не одного порядка события.

Это как в твоем примере. Вроде бы и мужик, но в юбке со стразами, на шпильках, губы накрашены и под радужным флагом.

[соло 75]

savinov, я чет не понял, какое отношение имеет обязательность регламента к твоему утверждению о том, что прибор после регламента откажет "с тем же успехом/неудачей" что без него.

[drcosha 2]

1. Регламент - это возможность проверить, что компоненты устройства имеющие конечный срок ресурса находятся в рамках необходимых допусков.

Соответственно характеристики устройства так же находятся в допустимых рамках (деградация характеристик датчика давления - прямая тому необходимость). Исходным качеством входящих комплектующих и схемотехническими решениями можно с большей или меньшей вероятностью регулировать, насколько долго прибор будет оставаться в рамках заявленных характеристик. Собственно если не касаться бабла, то в этом и есть два разных пути Виджил/Сайперс.

2. Отказ техники на следующий день после регламента возможен. Это процесс описывающийся статистическими функциями и 100% гарантию дать не может никто (в авиации и космонавтике ключевые блоки имеют тройное резервирование и мажоритарную схему переключения между ними). Надежность устройств уже давно стала весьма высока, НО ЭТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ полного отсутствия случайных факторов при производстве и эксплуатации, которые не приведут к быстрому/мгновенному выходу устройства из строя даже при полном соблюдении инструкции по эксплуатации и проведении всех регламентов.

Итого: Если ОНО работает, то после регламента можно быть чуть более уверенным, что ОНО работает в рамках заложенных в него характеристик. Если не работает, то это может произойти в любой момент. Теория надежности базируется на статистике... а по статистике динозавра на улице можно встретить с 50% вероятностью - либо встретишь/либо нет.

[Гость savinov]

to соло

Регламент электронному прибору нужен тогда, когда он начинает уходить за пределы заданных параметров, для этого необходимо дать пользователю объективный минимум инфы о параметрах устройства в любой момент времени. Если этого нет, нужен фиговый листок.

Например. Ты никогда не узнаеш был ли исправен, в межрегламентный период, датчик давления твоего прибора и исправен ли он в данный момент.

[drcosha 2]

Регламент электронному прибору нужен тогда, когда он начинает уходить за пределы заданных параметров, для этого необходимо дать пользователю объективный минимум инфы о параметрах устройства в любой момент времени. Если этого нет нужен фиговый листок.

Уважаемый. Вы начинаете спорить со мной на моем профессиональном поле. Мне начать ссылатся на теорию, практику и статистику?

Регламент - это проверка характеристик устройства на соответсвие заданным и приведение в случае необходимости устройства к заданным характеристикам. Проверка осуществляется с помощью контрольно измерительного оборудования имеющего точность как минимум на класс выше чем у самого устройства.

В нашем случае - деградация датчика давления не отслеживается без внешних приборов никак.

Пример из жизни: Имея ОДНИ часы нельзя сказать, насколько они отстают или спешат.

[Гость savinov]

...

Пример из жизни: Имея ОДНИ часы нельзя сказать, насколько они отстают или спешат.

Имея эталон, мы можем это сказать?

P.S. Вобще то обращение было к соло

[IntenT 41]

savinov,

Имея эталон, мы можем это сказать?

николай, ты не поверишь... (с)

[Гость savinov]

savinov,

николай, ты не поверишь... (с)

intent, ты не объясниш... (с)

[соло 75]

Регламент электронному прибору нужен тогда, когда он начинает уходить за пределы заданных параметров, для этого необходимо дать пользователю объективный минимум инфы о параметрах устройства в любой момент времени. Если этого нет, нужен фиговый листок.

Николай, для хочу еще раз заметить, что ты сейчас споришь не на ту тему. В моем первом посте я выражал несогласие с твоим утверждением "После регламента один год или день. Откажет с тем же успехом/неудачей.". Не с тем же!

На тему же "когда прибору нужен регламент" имею сказать вот что:

То, что ты говоришь, на мой взгляд противоречит понятию "регламентное обслуживание" как таковому. Когда у прибора чего-то там куда-то ушло, ему нужен уже не регламент, а ремонт.

Смысл же регламента в том, что производитель определяет на основе статистики период, когда параметры его оборудования начинают выходить за нужные рамки и назначает обслуживание превентивно, чтобы не допустить этого выхода.

Например производители автомобилей практикуют регламент для периодической замены масла, ремней ГРМ и т.д.

То же, что ты предлагаешь, сводится к старому "советско-бедняцкому" подходу: "нафига тратиться на ту цепь, если эта несчастная копейка итак ездит". До поры до времени это работает и позволяет сэкономить деньги, но рано или поздно цепь рвется и поршни встречаются с клапанами.

Ты предпочитаешь такой подход? Хозяин-барин...

[Гость savinov]

...

Например производители автомобилей практикуют регламент для периодической замены масла, ремней ГРМ и т.д.

...

Пример некорректный, неоднократно об этом говорилось.

Николай, для хочу еще раз заметить, что ты сейчас споришь не на ту тему. В моем первом посте я выражал несогласие с твоим утверждением "После регламента один год или день. Откажет с тем же успехом/неудачей.". Не с тем же!

Согласен, в ряде случаев может дать результат обратный ожидаемому.