Почему не надо скручиваться.

[Anis 0]

Оля, не поверишь, я все это понимаю.. хорошо что пока еще никто не привел по аналогии скручиване с работои лопастеи несущего винта вертолета...

Все что я хотел сказать, что математическая модель скручивания(с целью уменьшения сноса, если верт.скорость в скручивании станет выше, чем возд. горизонтальная в полном режиме), при сильном ветре таки работает и снос будет меньше - ТОЛЬКО И ВСЕГО. ( с этим согласны?) На основании написанного Лехои и своим личным убеждениям скручиваться не собираюсь(для уменьшения сноса) и ваще... вот...

[Igor 12]

Все, народ. Я для себя объяснения в данной теме завязываю. Кто имеет мозги, тот уже все понял. Кто стал жертвой фронтальной лоботомии, тот поймет только в реанимации. Как тот парашютист, с происшествия с которым все началось. Теперь он точно знает, что скручиваться нельзя. Вот только проверить данное знание на практике он сможет не раньше следующего сезона.

[MENt 4]

lexa

Из всей этой темы я сделал следующий вывод: человек, купол которого позволит разогнаться вниз настолько, чтобы это стало выгодно, вопросами такими задаваться не будет - а будет решать их по месту.

Вот же брешешь!!!... Ты знал это ЗАРАНЕЕ!!! B)

По себе скажу так:

Да! Скручиваюсь!... Иногда..., Редко!...

Когда никому не мешаю, когда высоко и когда лень висеть на ПСК!...

Башка не закруживается, выход делаю туда - куда хочу!...

Честно скажу - мне ни разу никто не сказал, что я кому-то помешал ЭТИМ, почему - см. чуть выше!

[_nw_ 1537]

MENt

теперь кажи зачем?))

нафига быть высоко, если потом скручиватцо

а с нормальной высоты, что так запарно и долго спускаться без скручивания?

может тебе мешок повеселее?))

[MENt 4]

_nw_

Пашко, высоко - это когда внизу, почему-то подо мной, вдруг вижу открывающиеся купола, когда хочу полетать, а потом вдруг надоело!...

может тебе мешок повеселее?

Если откровенно - то я их боюсь! B)

Хотя, х.з., поживём - увидим!...

[Гость Николай]

2. Вероятность того, что ты сможешь разогнать запаску для вертикали 20 м\с, мне кажется весьма натянутой.

Как абсолютно верно заметил Сергей Асташев можно крутиться и на "стропе и на ухе", я так понял имелась в виду не стропа управления (для тех кто вне темы). Попробуй Оцени скорость и снос по горизонту.

теперь кажи зачем?))

а ты пошарь по форуму, есть неплохое видео, где чел влетает в болтающийся под ним купол. Под куполом тело, четко следует рекомендациям "ни когда не скручиваться".

[Сергей Асташов 612]

Николай

Угу на второй стропе уха..Это когда полкупола складывается.Ну ты в курсе.

Повторюсь.Для обеспечения разбежки на точности-это надо.

А вот когда валится толпа в 15-18 челов и парЯт на старт...Эх,ветеранство не в почете.

Звездюлей надавать и все.

Чтобы забыли,как противоречить.

Насчет как это перцы 270 крутят...Уж не дуриком на ПСК до отказа.Или это не перцы,а дураки."Простой залом купола ничего не даст,правильные 90 более эффективны,это при условии,что с прямой купол приземляешь без пробегания в нужном месте,а до этого и 90 не нужны"(С) это не точная цитата,а резюм общения с Михаилом Минеевым.

Сам пробовал крутануть эллипс(начинаю на нем прыгать),не понравилось,он и так валит вниз прилично.

Повторюсь еще.Мне не хватает 1000 м,гоняя купол для репетиции приземления.

Если речь о точностном куполе,какое количество и с какими куполами.4-5 точностных в заход,хоть обкрутись,если тебе нужно обеспечить разбежку по высоте и не надо прицеливаться.Да и то,крутятся нижние.И то при необходимости.

И чего из скручивания фетиш делать?

[ivr 0]

Сам пробовал крутануть эллипс(начинаю на нем прыгать),не понравилось,он и так валит вниз прилично.

ну так он потому и эллипс, надо понимать, по прямой то он летит так же как прямоугольный, при похожей загрузке

шаталов, Skywalker

говорил с Билом, да, говорит, 90% уборок в последнее время идет под открытым куполом (включая столкновения), скручивание - фактор, можно закрутку поймать на малой высоте и убраться (даже если ты в небе один), крутить сразу после открытия в группе - идиотизм (лестница и все такое), порядок выхода с борта не завязан на скорости куполов выходящих, старые модели куполов (до ZP) при сильном ветре могут сложиться. "а так - хочешь скручиваться - делай это вон там (показывает), встороне от трафика, народ каждый день это делает" - вот его слова, и 30к+ прыжков в довесок

короче, будете у нас на колыме...

[Justas 9]

..в тот раз прыгал на студенческом куполе. Бросали с вертушки, перед прыжком четко указали площадки приземления. Метрах на 400 попал в восходняк и болтался там минут 5 (я сильный, но лЁХкий ). Короче, все уже приземлились, а в небе оставались только я, да Ми-8. После приземления выгреб пистон за то, что НЕ СКРУЧИВАЛСЯ, и тем самым заставил вертушку ждать мою скромную тушку и жечь дорогой керосин (оказывается, она всегда приземляется крайней)... Вот так вот, и такое бывает ..

[Сергей Асташов 612]

"Марксизм не догма,а руководство к действию"(С) Хе-хе-хе

[Justas 9]

Здравствуйте!

объясните пож-та а чем опасно скручивание само по себе?(О возможной закрутке при резком противовводе слышал) Или речь идет только о сверхмалых высотах?

..для того, чтобы схавать закрутку при скручивании, не обязательно делать противоввод. Знаю одного человека, который умудрился "закрутить" PD-300 (тяжелый дядя ) просто максимально затянув одну клеванту - купол его просто "обогнал". На его счету имеется одна закрутка на параплане, достигнутая подобным образом. Он настоятельно не рекомендовал повторять его подвиги...

[соло 75]

..для того, чтобы схавать закрутку при скручивании, не обязательно делать противоввод. Знаю одного человека, который умудрился "закрутить" PD-300 (тяжелый дядя )

может ошибаюсь, но мне так кажется, что словить закрутку вводом клеванты на одном и том же куполу проще легкому человеку, чем тяжелому. натяжение строп равно весу. чем оно больше тем тяжелее довести до закрутки.

[Justas 9]

соло

может ошибаюсь, но мне так кажется, что словить закрутку вводом клеванты на одном и том же куполу проще легкому человеку, чем тяжелому. натяжение строп равно весу. чем оно больше тем тяжелее довести до закрутки.

..не знаю, как там в теории, но парень весит около 90 кГ, может больше.. закрутку он поимел не потому, что стропы были слабо натянуты, а потому, что в один "прекрасный" момент купол был направлен соплами вверх и провернулся вокруг своей оси... сам был близок к такому на "Радаре", но дальше клеванту втягивать не стал - памперсы стали отвлекать своей сыростью...

[lisiyserg 381]

Поменялись с человеком системками на прыжек, я тогда еще на старой парашютке прыгал. Достался мне Кросс 119. Честно скажу, субъективное мнение было таково, что если бы я не скрутился, эта зараза никогда бы не села. :P Так что все в сравнении. То есть если привык летать на маленьком парашютике в средних режимах, можно очень удивиться, что другой купол побольше в таком режиме высоту терять отказывается. Совершенно. А если даешь полный режим, он летит не вниз, как надеешься, а вперед. А вниз, сука, все равно не летит. :angry:

[Sobakin 193]

..для того, чтобы схавать закрутку при скручивании, не обязательно делать противоввод. Знаю одного человека, который умудрился "закрутить" PD-300 (тяжелый дядя )

может ошибаюсь, но мне так кажется, что словить закрутку вводом клеванты на одном и том же куполу проще легкому человеку, чем тяжелому. натяжение строп равно весу. чем оно больше тем тяжелее довести до закрутки.

Зато тяжелый "более инерционный", и его резко провернуть сложнее

Такие закрутки на подобных куполах сделать совсем не сложно - у них относительно длинные стропы, а их пилоты редко распускают грудную (на этих куполах и смысла в этом почти нет), тем самым увеличиваю "базу" между СК, и усложняя возможность закрутки.

[Сергей Асташов 612]

С безопасностью в группе разобрались?

А по поводу конкретных куполов это отдельный разговор.Сделать закрутку на студенческом-точностном куполе нельзя.На стропе управления на них крутиться можно,но наиболее эффективно на второй стропе уха.Сворачиваются 2 крайних сопла и купол падает более активно.Но это делается именно на высоте метров до 500 для разбежки.Т.е. вместо 5 оборотов на стропе управления делаешь 1-2 оборота на ухе с той же потерей высоты.Попадание в КВК(конус возможностей купола) уже не причем,прыжок расчитывается до того.Так раскрытие в КВК уже обеспечено.

Про загруженные эллипсы не имею права вещать,мало прыгов пока,но просто крутиться бессмысленно и тяжело,такие перегрузки нах.А до 270 на них могу и не добраться.Но уже есть четкое разъяснение Михаила Минеева,что это не просто скрутка,а контроль купола для того,чтобы предотвратить залом и срыв потока,которые перечеркнут весь эффект от этого вида разгона.

А вот переходные-не ну наверное можно,не имея груза классики хе-хе-хе,извините,уж не знаю,Дельфин-170,150 крутил,просто гоняя купол в разных режимах для знакомства,при прыгах 3-4 точностных крыла в заход на огромном удалении друг от друга.

lisiyserg

Угу,у меня обратное было,как сел на эллипс(Стеллс-135) с загрузкой 1,6.После прямоугольника(Дельфин-150) с загрузкой 1,4.

Не летит привычно в горизонте а валит вниз ,особливо на приземлении кошмарик был поначалу.

[Twilight_Sun 1913]

По поводу закрутки: ещё наверное от конкретного купола зависит. Есть у нас на ДЗ пиди210 такой интересный, так ему достаточно просто резкий и сильный ввод - ныряет под тело и выныривает уже с закруткой... подозреваю что от массы тела это зависит слабо, т.к. оно остаётся на месте при этом манёвре ))

[Justas 9]

Twilight_Sun

подозреваю что от массы тела это зависит слабо, т.к. оно остаётся на месте при этом манёвре ))

...не знаю, не знаю .. только я на том же самом PD-300 че только не делал - даже намека на подобное не было.... вобщем, купол один и тот же, а пилоты не похожи друг на друга где-то на 30 кГ.

[Сергей Асташов 612]

Если купол чувствуешь,он не закрутится-см. выше.

Когда только тормоз-газ,тут все может быть.

Хотя непонятно как такой большой купол может закрутиться.С ПО-9 и Фоилами,чего только не делали,даже и в мыслях не было возможности закрутки.Ну они чуток поболе были,но Дельфин 170,150 ломал,чо-то тоже никак не думал о закрутке.

Опять повторяюсь.

МНЕ НЕ ХВАТАЕТ 1000 м ЧТОБЫ НАРУЛИТЬСЯ,ИМИТИРУЯ ПРИЗЕМЛЕНИЕ.И ГОНЯЯ КУПОЛ ВО ВСЕХ РЕЖИМАХ,чтобы понять его еще больше.Перцем уже не стану,но дилетантом не был никогда.

В любом деле,нужна ШКОЛА.

[соло 75]

По поводу закрутки: ещё наверное от конкретного купола зависит. Есть у нас на ДЗ пиди210 такой интересный, так ему достаточно просто резкий и сильный ввод - ныряет под тело и выныривает уже с закруткой... подозреваю что от массы тела это зависит слабо, т.к. оно остаётся на месте при этом манёвре ))

подтверждаю - сам ловил на нем закрутку. но только после того, как мне об этом рассказали. правда по словам расказчика это получалось очень легко - достаточно резкого ввода из среднего режима. а у меня так запросто не получалось - крутился, если сделать подушку, потом отпустить клеванты и в этот момент одну задавить. расказчик примерно в 1.5 раза меньше меня весит, откуда я собссно и сделал вывод, что для одного и того-же купола (выделено для Собакина) все зависит от натяжения строп, которое в свою очередь зависит от веса.

[Sobakin 193]

сделал вывод, что для одного и того-же купола (выделено для Собакина) все зависит от натяжения строп, которое в свою очередь зависит от веса.

Может, ты распускал грудную, а рассказчик - нет?

С распущенной грудной, по теории, закрутить должно быть сложнее.

2 Сергей Асташов

А ПО-9 закрутить трудно потому, что он 7-секционник, и не обладает такими относительно длинными спропами, как, например, PD 9Cell и Навигатор.

Тоже попрыгал на советских точностных, хоть и очень немного, но клевантами от недостачи ума в то время орудовал в диапазоне длины рук - они вообще куда более туго и вяло реагируют на клеванты, чем тот же PD 9Cell (прыгал со 170-м немного), и закрутить их стропами управления действительно нереально.

[Сергей Асташов 612]

Дельфин тоже 9-Cell.

[соло 75]

Может, ты распускал грудную, а рассказчик - нет?

это было до того, как я начал практиковать распускание грудной

[a.k. 1365]

з.з.ы.: однажды на нашем местном форуме я написал про то, как человек на матрасе, бодро скрутившись, влез в трафик и испортил заход скоростных куполов, которые выходили из ла первыми и соответственно должны были первыми сесть. написал, чтобы "скоростные" были осмотрительнее, а "матрасы" учились работе в трафике и отучались от скручиваний, которые так доставляют нубам. пример был без фамилий и личностей. участник примера (guess who) прочитал тот пост и точно так же закатил истерику про "нахера ты вообще это пишешь". до "постановке вопроса о позорном изгнании из клуба" правда тогда не дошло

Update

Перенесено отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=229733

Igor

[Twilight_Sun 1913]

a.k., Матрасы это отдельная тема. я после крайней показухи решил, что и их буду пропускать и вообще крайним приземляться, по возможности. ибо нунафик. Так и не пойму видимо куда они спешат сесть одновременно с моим 130м...