П1-У, круглый парашют от Paraavis

[KITEN 0]

Владею данными девейсами с 2009года. Один 06г.вып. второй 08г.вып. Именно П1-у (не путать с П1-н) Сегёга мне их подогнал сразу два, одни из первых которые в своё время проходили ещё перво начальные испытания в ПА! Мешки отрабатывали с Ми-8 и Ан-2. Вес парашютистов от 65 до 110кг. Применение: расчековка 120-160км.час. Ручное раскрытие 10-20сек. а так же было опробовано применение мягкой медузы высота по кидания Ла 3000метров высота в ведения ОП 1000метров. Пока замечаний по куполам нет! Открытия ровные и стабильные ( раскрытия комфортные не лупило не разу и без закруток) На работка пока к сожалению маленькая одна система 100прим. вторая только 20. Укладка только под навесом или дома. Кому по пало прыгать не давал , так как у нас некоторые умудряются и Д1-5у порвать в клочья когда тянут мешок по земле при сборке оного! Так же прошу учесть что на первой системе было порядка четырёх сбросов манекена массой 140кг.

P/S. Не судите строго что имею то имею!

[CrazyMouse 0]

Признавайтесь, каплю с них прыгали?

Нет

А нет ли фото/видео этого в воздухе ?

К сожалению не сняли

Это их (куполов) первое применение с задержками?

Нет, далеко не первое. на 10-15 секунд прыгают регулярно. На больше - не прыгали ни разу.

[Гость savinov]

Давно не нравилась чудная бахрома на швах.

[Сергей Асташов 612]

Ребята,так вы будете производителя в курс дела ставить?

Какой смысл тогда было тему ваще открывать?

F-111 весьма прочна.Известны случаи использования ПараФоилов с напрыжкой 3 000+ прыгов.

Но это не брезент,его таки надо беречь.

Так что система абсолютно не "нежная".

[CrazyMouse 0]

Ребята,так вы будете производителя в курс дела ставить?

Таки будем, да. Есть начальник аэроклуба, это его юриспруденция.

Какой смысл тогда было тему ваще открывать?

А смысл открывать тему - узнать, может быть было уже такое где-то. И может быть разобрались в причинах. Укладка там кривая или еще что-то.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Недавно увидел, прочитал отзывы здесь http://desantura.ru/forum/forum37/topic6705/, совпадает с тем что услышал от юзеров. Кто имеет что сказать?

поиск рулит!

[333 546]

В 02.12.2018 в 20:24, Uragan сказал:

В 01.12.2018 в 18:33, Oblomov сказал:

Основной - П1-У (принудительное)

Принудительное что??? раскрытие ранца и стягивание камеры медузой

Вроде бы, это называлось расчековкой. А принудительным (или „верёвкой“) как раз это:

В 02.12.2018 в 20:24, Uragan сказал:

раскрытие ранца и стягивание камеры вытяжной верёвкой???

Нет? (Только стягивание не камеры, а чехла.)

 

 

 

PS . Delenda est Carthago.

 

[Bender Rodriguez 56]

35 minutes ago, 333 said:

Только стягивание не камеры, а чехла.

Насколько я понимаю, чехол - у Д1-5-У и аналогов, т.е. вытянутый, на всю длину налистанного купола. У П1-У камера имеет размер ранца, купол внутри складывается примерно как купол+чехол в ранце у Д6. Соты на камере и закчековка снизу похожа на Д1-5-У, верхняя часть тоже открыта - туда остальной купол укладывается гармошкой и верх затягивается.

Возможно, сейчас укладка изменилась - я прыгал больше 5 лет назад на нем, были ожоги купола, Paraavis присылал разные рекомендации по изменению укладки.

http://www.paraavis.com/parashyuty-top/p1-u.html - производитель тоже говорит, что "камера".

[V.I.K. 448]

1 час назад, Bender Rodriguez сказал:

Насколько я понимаю, чехол - у Д1-5-У и аналогов, т.е. вытянутый, на всю длину налистанного купола. У П1-У камера имеет размер ранца, купол внутри складывается примерно как купол+чехол в ранце у Д6. Соты на камере и закчековка снизу похожа на Д1-5-У, верхняя часть тоже открыта - туда остальной купол укладывается гармошкой и верх затягивается.

Возможно, сейчас укладка изменилась - я прыгал больше 5 лет назад на нем, были ожоги купола, Paraavis присылал разные рекомендации по изменению укладки.

http://www.paraavis.com/parashyuty-top/p1-u.html - производитель тоже говорит, что "камера".

Просто и чехол, и камера суть одно и тоже.

[333 546]

1 час назад, Bender Rodriguez сказал:

производитель тоже говорит, что "камера".

Воистину, тут камера. Просто как-то обычно термин „камера“ относили к Д-6 и иже с ним, а „чехол“ — к „спортивным“, допускающим варианты: „на верёвку“, расчековку, ручное. Но раз уж производитель сделал тут камеру…

29 минут назад, V.I.K. сказал:

Просто и чехол, и камера суть одно и тоже.

Ну-у-у… Укладка-то купола в эти „одно и то же“ как бы не такое уж „одно и то же“.

 

 

 

PS. Carthaginem esse delendam.

 

[V.I.K. 448]

35 минут назад, 333 сказал:

 Ну-у-у… Укладка-то купола в эти „одно и то же“ как бы не такое уж „одно и то же“.

В какой-то мере да, по сути тоже самое. По-этому в инструкциях то, что сейчас принято называть камерой, запросто могут (могли) обозвать чехлом. Фрибэк в отечественных инструкциях называют камерой, а в старых инструкциях чехлом. А на Мальве, например, он и похож на чехол круглого парашюта. По своей функциональной сути всё это, чехол, камера, фрибэк одно и тоже.

Изменено 5 л пользователем V.I.K.

[V.I.K. 448]

9 минут назад, Skydog сказал:

Нет, разница между чехлом и камерой принципиальная. Расширением (чехол) извлекать полотнище более лучше и меньше вероятность отказа (д1-5-у). Но - ограничение по скорости применения, и необходимы материалы, которые устойчивы к расплавлению трением (т.е.растительного происхождения). Поэтому конструктора вынуждены были перейти на камеры и тензорное стягивание (д5-6, п1 и т.п.), ввязываясь в бесконечную борьбу с пожогами и перехлестами.

Детали могут отличаться, но суть при этом одна.

[V.I.K. 448]

15 минут назад, Skydog сказал:

Суть именно разная, механизм наполнения разный. Если камера по каким-то причинам сходит "как чехол", за счет наполнения и расширения тряпок - это и на крыльях приводит к пожогам оболочки.

Это и есть детали) А суть в том, что и чехол, и камера, и фрибэк - это то во что убирается (укладывается) каким-то образом уложенный купол)

[Ёжик 703]

1 час назад, Skydog сказал:

Нет, разница между чехлом и камерой принципиальная. Расширением (чехол) извлекать полотнище более лучше и меньше вероятность отказа (д1-5-у). Но - ограничение по скорости применения, и необходимы материалы, которые устойчивы к расплавлению трением (т.е.растительного происхождения). Поэтому конструктора вынуждены были перейти на камеры и тензорное стягивание (д5-6, п1 и т.п.), ввязываясь в бесконечную борьбу с пожогами и перехлестами.

«Во дни тягостных сомнений и раздумий о судьбах нашей родины, ты один мне опора и подмога.»

что там про материалы растительного происхождени на чехлах ивановской круглой техники на ручку? (. Чехол, основа которого изготовляется из капронового полотна арт. 56005крП, имеет форму рукава длиной 3370 мм)

Какие препараты растительного или синтетического происхождения применяешь? Отсыпь.

41 минуту назад, Skydog сказал:

Суть именно разная, механизм наполнения разный. Если камера по каким-то причинам сходит "как чехол", за счет наполнения и расширения тряпок - это и на крыльях приводит к пожогам оболочки.

А чехол на дубе, Т-4 и УТ-15 сходит разве не под дейчтвием ШВП и 2х медузок и карманов на верху чехла?

Изменено 5 л пользователем Ёжик

[V.I.K. 448]

8 минут назад, Skydog сказал:

Все вспомогательные контейнеры вытяжной системы. Но камера - тензорное извлечение. А чехол - латеральное стягивание.

Но и это всего лишь детали) Принципиальная же разница лишь в том как это назвал в инструкции производитель) Если в инструкции парашюта, которому посвящена эта тема, производитель эту деталь назвал конкретно, то при обсуждении данного парашюта так её называть и будет корректно. Чтобы всем было однозначно понятно о чём речь. Не более того)

[a.k. 1365]

кто тут на СЦ пиздел на Грави? Все познается в сравненни Грави вполне себе адекватный и охуенный дядька :))

[V.I.K. 448]

51 минуту назад, Skydog сказал:

Для пользователя это может остаться "просто деталями" - но для разработчика и обслуживающего персонала схема работы вытяжной системы это именно то, что определяет все детали. В т.ч. требования к материалам, эксплуатационные ограничения и особенности.

В том случае если они являются конкретными терминами. А так, то о чём мы ведём речь, вполне может называться словами: чехол, камера. )

Я выше отмечал уже, что когда-то камеры спокойно называли чехлами. Что и для кого это определяло?) Эти названия могли даже одновременно встретиться в одной инструкции)

Не вижу смысла дальше дискутировать этот вопрос. Что я хотел сказать - я сказал.

[Uarabey 1249]

17 минут назад, a.k. сказал:

кто тут на СЦ пиздел на Грави? Все познается в сравненни Грави вполне себе адекватный и охуенный дядька :))

Может он (Грави) себе второй аккаунт завёл (или взломал аккаунт Skydog?) и поливает с него всякую хуйню, чтоб реабилитироваться "на контрасте"?..

[a.k. 1365]

3 минуты назад, Uarabey сказал:

Может он (Грави) себе второй аккаунт завёл (или взломал аккаунт Skydog?) и поливает с него всякую хуйню, чтоб реабилитироваться "на контрасте"?..

вряд ли, грави норм чувак, такого ебланства за ним не замечал.

[Uarabey 1249]

7 минут назад, Skydog сказал:

Так и будешь бегать за мной

Не выдавай "желаемую за действительную"; никто за тобой не бегает. Анекдот про неуловимого Джо помнишь? 

[Uragan 1945]

1 час назад, Ёжик сказал:

«Во дни тягостных сомнений и раздумий о судьбах нашей родины, ты один мне опора и подмога.»

что там про материалы растительного происхождени на чехлах ивановской круглой техники на ручку? (. Чехол, основа которого изготовляется из капронового полотна арт. 56005крП, имеет форму рукава длиной 3370 мм)

Какие препараты растительного или синтетического происхождения применяешь? Отсыпь.

А чехол на дубе, Т-4 и УТ-15 сходит разве не под дейчтвием ШВП и 2х медузок и карманов на верху чехла?

У нас имеются несколько перкалевых чехлов Д-1-5У, как раз ивановского завода, когда укладываем на принудительное стягивание чехла вытяжной верёвкой, ставим их. Они достаточно древние, но до нас не использовались. К стати, когда начинал прыгать, у нас в клубе все Д-1-5У перкалевыми чехлами были укомплектованы, капроновых тогда не было, стреньги, соединяющие купол с чехлом, тогда не использовались,  Д-1-8 тоже комплектовались перкалевыми чехлами.  

Изменено 5 л пользователем Uragan

[Uragan 1945]

22 минуты назад, Skydog сказал:

При сдергивании с дуба чехла (тем более если отделения под хвост) он меньше страдает, чем при терминалке. И то в основном горловина жжется.

Да нет, у нас на капроновых чехлах Д-1-5у ни одного ожога, вот несъёмные соты там  страдают часто. К стати о сотах, первое, что у нас вылетело из строя на П-1У как раз соты, чёрные, те, которыми низ камеры зачековывается, и штатный и запасной комплект. Вообще личное впечатление от эксплуатации,-- не нравится мне этот парашют, да и вообще, зря ПА взялся за изобретение велосипеда, единственное достоинство П-1У перед Д-1-5у это небольшой вес 

Изменено 5 л пользователем Uragan

[Marique 345]

2 часа назад, Uragan сказал:

Вообще личное впечатление от эксплуатации,-- не нравится мне этот парашют, да и вообще, зря ПА взялся за изобретение велосипеда, единственное достоинство П-1У перед Д-1-5у это небольшой вес 

А красивый удобный ранец? А мягкое приземление? А возможность давать на любое задание от принудки до мягкой медузы?) Взяла интереса и любви к круглым парашютам ради попробовать в клубе, так 10+ лет назад о таком только мечтать могли. Конечно, мнение совсем не экспертное, но по мне так намного лучше с ним, чем с Д-1-5-у, с Т-4 тем же.  Почему не нравится, словами опытного человека? Интересно!

Изменено 5 л пользователем Marique

[Uragan 1945]

11 час назад, Skydog сказал:

Было бы все так благополучно со схемой раскрытия - была бы и сертификация до 400 км/ч.

ПА пытался внедрить П-1Н, без горизонтальной скорости, с вертикалью 3м, скоростью покидания ВС 400 км (стабилизация), схема купола та-же, что и П-1У "двойной крест" но что-то там не пошло, может основной заказчик не захотел менять шило на мыло, может оплата сертификации очень дорога, хрен его знает, но на основе этого купола сделали грузовик СПГ-68, один такой экземпляр лежит у нас на базе, вполне себе надёжно раскрывается. Для раскрытия на терминальной скорости ( 400км) там применён слайдер. Бросали его с Ан-26 со 100 метров, раскрытие под рампой, всё норм.

Изменено 5 л пользователем Uragan

[Uragan 1945]

12 часа назад, Marique сказал:

А красивый удобный ранец? А мягкое приземление? А возможность давать на любое задание от принудки до мягкой медузы?) Взяла интереса и любви к круглым парашютам ради попробовать в клубе, так 10+ лет назад о таком только мечтать могли. Конечно, мнение совсем не экспертное, но по мне так намного лучше с ним, чем с Д-1-5-у, с Т-4 тем же.  Почему не нравится, словами опытного человека? Интересно!

Маша, всё ты правильно говоришь, и ранчик красивый, и приземление мягкое, и универсальность по заданиям, девочкам очень нравится, но вот попробуй уложить его сама на раскрытие кольцом с жесткой медузой, первый раз начнёшь плеваться когда будешь протаскивать затяжку через длинную пружину медузы, тут конечно помогло бы приспособление, а когда будешь затягивать ранчик очень захочешь воспользоваться воротком, а это ведь не запаска, которую раз в полгода укладываешь. Непосредственно при выполнении прыжков расчёт выброски для П-1у надо делать отдельно, дело в том, что пристрелку делают по нейтральному куполу из расчёта вертикальной скорости 5м, а у него скорость 3м, это при максимальной нагрузке, на деле же ещё меньше, в результате маленькая девочка улетает в бубеня. Поэтому мы используем П-1у только при переходе на крыло, даём с ним прыгнуть 3-4 прыжка на раскрытие мягкой медузой. Ну и по эксплуатации, очень много ожогов, чаще всего мне приходится ремонтировать именно этот парашютик.

Изменено 5 л пользователем Uragan