Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
lexa

Немного статистики

Recommended Posts

Летом мне задавали такой вопрос, был занят.

Сейчас поэкспериментировал, благодаря помощи мегариггера Александра Ш. , результаты свел в таблицу.

Испытания производились динамометром, выполнялись 3 теста, в случае отсутствия значительных отклонений - выводилось среднее.

Система надевалась и затягивалась по фигуре, во время "раскрытия" парашютист переходил из положения "лицом вниз" в "положение вертикально", как это происходит при раскрытии.

Во всех случаях, кроме Инфинити (500+) и Миража (200+) - на ранцах до 25 ти прыжков.

Системы классической конструкции.

1. Мираж Ж4. Основной - 8 кг. Запасной - 8 кг.

2. Spirit 2006. Основной - 7,5 кг. Запасной - 7 кг.

3. Spark. Основной - 7,5 кг. Запасной - 7,5 кг.

4. Fire. Основной - 6 кг. Запасной - 7 кг.

Системы с доп. воротником

4 замера - с СК ОП над воротником и под воротником.

и ЗП с СК ОП над и под воротником.

1. Infinity.

Основной - над воротником 7,5 кг. Под воротником 8 кг.

ЗП - СК ОП над воротником 9 кг. Под воротником 10 кг.

Инструкция указывает укладывать СК ОП под воротник.

2. Fire.

Основной - над воротником 5 кг. Под воротником - 6,5 кг.

ЗП - СК ОП над воротником 9 кг. Под воротником 9 кг.

Инструкция: я пока размышляю :)

3. Вуду.

Основной - над воротником 6,5 кг. Под воротником - 20кг- клапан не открылся.

ЗП - в обоих вариантах укладки СК ОП - 20 кг-клапан не открылся.

По ощущениям, усилие для открытия - около 40-50 кг.

Инструкция указывает укладывать СК ОП над воротником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леха, а у тебя Next-ов не было для экперимента?

у него довольно характерно плечевые сделаны. если за ножные привязать к батарее и тянуть за стреньгу, то при более-менее разумных усилиях они просто не расчековываются. правда ранец при этом не натянут на тело, поэтому лямки изгибаются как бы сами себя блокируют - экперимент получается не честный.

но я до первого прыга на этом ранце прилично очковал на тему "а может они вообще не раскроются?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надетую систему тестировать до..

большая половина ранцев таким макаром не откроется, потому что детали деформируются и клинятся.

Аналогично по поводу раскрытия в нестандартных положениях - на большинстве ранцев усилие 20+ кг, что говорит о том, что тебя сначала развернет ногами вниз, потом откроются плечевые.

Единственных ранец который меня удивил - это вуду, с его усилием на открытие СК ЗП в районе 40-50 кг (в штатном положении). Это на новом Вуду, выпуска 05(06) года.

Потому что скажем в 2004 плечевые закладки на вуду были реально в 2 раза меньше!

Написал производителю, с интересом жду ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lexa

Уточни по зачековке контейнеров ОП/ЗП, если делал в разных комбинациях - каков разброс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это на новом Вуду, выпуска 05(06) года.

Потому что скажем в 2004 плечевые закладки на вуду были реально в 2 раза меньше!

старые Вуду ранцы (в свое время бесплатно кажется) дорабатывались именно на riser covers, по желанию юзера. были проблемы с ними, не держались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уточни по зачековке контейнеров ОП/ЗП, если делал в разных комбинациях - каков разброс?

Тестировал и так и так... как ни странно, разброс значений - в пределах стат.погрешности +-0,5 кг.. Как только один из парашютов раскрыт - система мнется и дальше уже в общем неважно.

старые Вуду ранцы (в свое время бесплатно кажется) дорабатывались именно на riser covers, по желанию юзера. были проблемы с ними, не держались.

Да, я в курсе.. просто ох... от усилия, необходимого чтобы открыть новые плечевые..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть данные по липучечным рэйсерам? Очень интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неинтересно (уже где-то читал)

От 15 кг до 0 - в зависимости от состояния липучки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lexa

Тестировал и так и так... как ни странно, разброс значений - в пределах стат.погрешности +-0,5 кг.. Как только один из парашютов раскрыт - система мнется и дальше уже в общем неважно.
А разброс левый-правый, особенно в плане воротников?

И исчо. Исходя из того, что все эти кг на открытии приходятся на ножные, справедливо ли на основе твоих данных делать вывод о том, какие ранчеги более чувствительны к неравномерному затягу/прослаблению ножных?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А разброс левый-правый, особенно в плане воротников?

Я предполагал, что будет разница если "на боку".

На самом деле - опять же разница небольшая, +- 1 кг.

И исчо. Исходя из того, что все эти кг на открытии приходятся на ножные, справедливо ли на основе твоих данных делать вывод о том, какие ранчеги более чувствительны к неравномерному затягу/прослаблению ножных?

Не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леха, Veis говорит о том, что если у какого-то ранца усилие открытия плечевых, скажем 7 кг (т.е. по 3,5 кило на каждый), то насколько сильно это скажется на открытии в несимметричном положении, вот булки в подвесной перекошены, например - тогда и на один плечевой нагрузка придет раньше, чем на второй?

А если усилие 10кг? А если 5? :)

Мне вот аццки интересно, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таблице преведены значения для одного СК.

При этом разница в положениях и разница в уложенных-распущенных мешках, в сумме, дает разницу 1,5 кг (при условия что они суммируются, в чем я лично сомневаюсь..). Этой информации для меня было вполне достаточно.

Чтобы дать КОРРЕКТНЫЙ ответ на вопрос Вейса - нужно вешать тело в подвес, вращать его там, дергать в разных положениях. Работы еп... сколько, поэтому я ее слил :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если просто повесить систему и нагрузить один ножной больше - типа перекос?

Хотя, что-то мне подсказывает, что явно крутанет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

124 возможных варианта:

1. Перегрузка при раскрытии настолько велика, что разница в отходе СК пох.

2. Перегрузка при раскрытии средняя, разница в отходе СК пох\не пох.

3. Перегрузка при раскрытии маленькая, разница в отходе СК не пох совсем.

Чтобы вывести какую-то статистически верную информацию по этим вариантам - нужно сделать такое количество испытаний, что ну его нах...

Более того, проведя ну его нах количество испытаний - ты получишь инфу, которую тебе и так подсказал здравый смысл - ну и нах такой цирк?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только лишь для того, что спросил Veis:

на основе твоих данных делать вывод о том, какие ранчеги более чувствительны к неравномерному затягу/прослаблению ножных
.

Ну и к перекосам тела, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только лишь для того, что спросил Veis:

Цитата

на основе твоих данных делать вывод о том, какие ранчеги более чувствительны к неравномерному затягу/прослаблению ножных

.

Ну и к перекосам тела, конечно.

Развернутый ответ:

дать статистически-корректный ответ на этот вопрос на основе изложенной информации нельзя. Вероятность получения такого рода ответа крайне мала, в связи с обьемом и сложностью необходимых для этого изысканий.

Так пойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принято! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух, понаписали :)

Собственно, вопрос был проще - разброс результатов:

- для всех типа 10% (что подсказывает здравый смысл) или

- для всех в т.ч. френчей +/- 1кг или

- для одних разброс ощутимо больше, для других меньше?

Совсем примитивно - для каких ранцев результат измерений кучнее, и заметна ли связь между разбросом и собственно нагрузкой, при которой открываются плечевые.

Под здравым смыслом и 124 вариантами подписываюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, а можно пара вопросов?

1) Какой смысл двойных плечевых (конвертов) ?! Это же только усугубляет ситуацию, если будет такой косяк как в Киржаче 17 числа... Помоему с одним конвертом ск лежат ни чуть не хуже.. ведь столько лет прыгали без второгго конверта и всё было отлично!

2) Какую функцию вообще несёт второй конверт - который для СК запаски?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дополнительный воротник дает следующие преимущества:

1. Зачековка плечевых становиться более стабильной - так как карман воротника поднимается ближе к оси СК. Это было большой проблемой на старых ранцах, когда кривая укладка приводила в тому, что верх ПЗ подымается вверх, увеличивая расстояние до кармана. С этим боролись, наращивая длину закладок, что в свою очередь приводило к другим проблемам.

2. Разделяет СК ЗП и ОП. Защита от кривой укладки как ПЗ, так и ОП.

3. Они необходимы, для реализации Скайхука.

Дополнительный воротник может привести к следующим проблемам:

1. Заклинивание СК при неправильной укладке. На самом деле, производители, давно работающие с этой конструкцией, поняли, что тренд с размером плечевых изменился - их больше не надо делать такими длинными, широкими, и жесткими - так как поднятый воротник снижает на них нагрузки. И необоснованное увеличение размера плечевого (как на Вуду) - может привести к всяким разным гадостям.

2. Незафиксированный воротник можем сместиться вниз, перекрывая верх камеры ПЗ. С этим борятся, либо поднимая карман вверх (Вингс), либо жестко его фиксируя - как на Джаве.

Сейчас такую конструкцию используют Вектора, Джавы, Вингсы, Инфинити, над этой конструкцией работают Иконы и Миражи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что на счет ранца Статус?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...