Нестандартная высота открытия

[mmoustaf 101]

Ну фантазеры!

Раскрываясь на 3000 под хвостом, борт уходит в набор на 4000. К моменту выброски этого борта с 4000, раскрывшиеся на 3000 уже находятся на 1000 или ниже. Следующим бортом накрыть "чуть выше" раскрывшихся практически невозможно, если не идет выброска каждые 5 минут, чего даже в Коломне не бывает. И что это за такие расчеты выброски, когда два борта подряд высыпают далеко мимо площадки?

Ну а то, что кто-то находясь в свободном падении на пузе увидел, как в его сторону летят соседи по взлету на раскрытых куполах и пришлось уворачиваться от них - это полный пиздеж. Уж извините, законы физики никто не отменял.

А спортлото однажды кравцовскую формацию накрыла.

[Aeksandr 2]

На мне где сядешь, там и слезешь.

Готов принести публичные извинения, если этот фантазер выложит тут расчет такой выброски с указанием скорости выброски, интервалом отделения между фигурантами, высота раскрытия, время наполнения купола. Я даже готов принять условие, что два фигуранта раскрылись ровно по направлению в сторону нашего фантазера. Пусть считает.

[mmoustaf 101]

Потому-что этого физически не может быть.

Может, может.

Например в таиланде нас с Геркулеса кинули мимо.

Первая формация в 20 человек открылась выше, а вторая формация (точнее те кто тречили в сторону первой) - их "облетали"

Я уж молчу про замечательную трехбортовку когда базовый борт сел не в тот самолет.

На мне где сядешь, там и слезешь.

Готов принести публичные извинения, если этот фантазер выложит тут расчет такой выброски с указанием скорости выброски, интервалом отделения между фигурантами, высота раскрытия, время наполнения купола. Я даже готов принять условие, что два фигуранта раскрылись ровно по направлению в сторону нашего фантазера. Пусть считает.

Я тебе вместо него приведу пример с тай скай фестиваля.

И например из Аризоны в 2006-м, когда наша десятка с соревновательного взлета (3000) накрыла предыдущий взлет с 4000.

С учетом того что афф-ники чпокнулись на 1500 все было так, как рассказывал коллега

[Aeksandr 2]

Мансур, давай не будем сюда притягивать бигвеи и массовый десант с Геркулесов, это совершенно другая тема для разговора, это все понимают.

Ты мне лучше дай расчет, как два фигуранта из середины выброски могли на раскрытых куполах лететь в сторону фантазера, который падал на пузе и напугали его. Вот это мне было бы интересно обсудить.

[mmoustaf 101]

Мансур, давай не будем сюда притягивать бигвеи и массовый десант с Геркулесов, это совершенно другая тема для разговора, это все понимают.

Ты мне лучше дай расчет, как два фигуранта из середины выброски могли на раскрытых куполах лететь в сторону фантазера, который падал на пузе и напугали его. Вот это мне было бы интересно обсудить.

Легко.

Они фф-двойка, он постстудент одиночка.

Они вышли до точки, он после.

Они открылись выше, повернули в сторону дз.

Он чуть протупил с открытием.

Например так.

[helxen 218]

mmoustaf, аналогичный случай был в Одессе Коломне, летом 07.

соло-полёт в крылышках, из любопытства, сможет ли фантом три минуты до тысячи лететь (2:52, под куполом на 950), плюс длинная пауза на отделении (ждал спот), плюс привычка раскрываться примерно в начале выброски (с горизонтальным смещением по траверсу, что вобщем-то ни разу не помешало), расчековывая клеванты весь из себя удивленный наблюдал как слегка подо мной, по левую руку на некотором, не сильно большом (100-200 метров), удалении раскрывается несколько тушек.

Так что вполне себе реальный сценарий, пусть и не пять минут между выбросками, но 7-8.

С другой стороны раз Аександр не видел, этого безусловно не может быть, да.

p.s. Пока писал, тема обновилась - сейчас и про меня напишут, что "притянуто за уши"

[Aeksandr 2]

Например так.

Нет Мансур, не так. Вооружайся калькулятором и давай цифры. И не забывай, что те двое по легенде - из середины выброски. И заодно попробуй определить, те двое, что прыгали ФФ, в сторону нашего фантазера летели в этажерке или ушами тёрлись, обозревая окрестности ДЗ?

А пока делаешь расчеты, давай я тебе работу закажу. Я подойду к тебе в Коломне и попрошу снять видео моего свободного падения. Ты выходишь раньше, открываешься раньше, под куполом летишь по курсу выброски и ловишь меня в объектив. Я буду стабильно лежать на пузе головой в твою сторону и корчить тебе рожицы для креативного фото. Сюжэт? Видос и фото выложим тут и закроем этот вопрос. Только давай подождем, чтобы чуть потеплело.

[mmoustaf 101]

Нет Мансур, не так. Вооружайся калькулятором и давай цифры. И не забывай, что те двое по легенде - из середины выброски. И заодно попробуй определить, те двое, что прыгали ФФ, в сторону нашего фантазера летели в этажерке или ушами тёрлись, обозревая окрестности ДЗ?

А пока делаешь расчеты, давай я тебе работу закажу. Я подойду к тебе в Коломне и попрошу снять видео моего свободного падения. Ты выходишь раньше, открываешься раньше, под куполом летишь по курсу выброски и ловишь меня в объектив. Я буду стабильно лежать на пузе головой в твою сторону и корчить тебе рожицы для креативного фото. Сюжэт? Видос и фото выложим тут и закроем этот вопрос. Только давай подождем, чтобы чуть потеплело.

Пожалуйста, про середину выброски см предпосылку в клмн, когда из середины взлета товарищ на пузе влетел в купол тому, кто до него за два человека до вышел.

По-моему 2006-й год

Я подойду к тебе в Коломне и попрошу снять видео моего свободного падения. Ты выходишь раньше, открываешься раньше, под куполом летишь по курсу выброски и ловишь меня в объектив. Я буду стабильно лежать на пузе головой в твою сторону и корчить тебе рожицы для креативного фото.

сам себя убей собака бешеная (с)

[Aeksandr 2]

сам себя убей собака бешеная (с)

У тебя папа-мама есть? Зачем злой такой? (с)

Мансур, ты же понимаешь, что ситуация фантазера в реале невозможна. Мы же не в офтопике, чтобы глумиться друг над другом. Будут цифры - я подключусь к обсуждению, а эта бла-бла-бла на пальцах обсуждайте без меня.

[mmoustaf 101]

У тебя папа-мама есть? Зачем злой такой? (с)

Мансур, ты же понимаешь, что ситуация фантазера в реале невозможна. Мы же не в офтопике, чтобы глумиться друг над другом. Будут цифры - я подключусь к обсуждению, а эта бла-бла-бла на пальцах обсуждайте без меня.

Реальная предпосылка была с расколотым куполом и сломаной ногой.

Найти?

[NIKITA. 37]

Если исключить трэкинг, фф отделение, если падают с одинаковыми скоростями, если пауза 5 сек (интервал 200м), то подлететь под "за ним вышедшего", не успеет.

[Aeksandr 2]

Реальная предпосылка была с расколотым куполом и сломаной ногой.

Найти?

Зачем искать? Я же не отрицаю, что в описанной тобой ситуации можно влететь в купол. Скажу больше, если бы они раскрылись на одной высоте, то с такой же вероятностью могли словить схождение. Разговор не об этом.

Я про ситуацию фантазера с его исходными данными.

[mmoustaf 101]

Если исключить трэкинг, фф отделение, если падают с одинаковыми скоростями, если пауза 5 сек (интервал 200м), то подлететь под "за ним вышедшего", не успеет.

Да неужели? Ты забыл добавить, если падают на одном месте и не болтаются как самзнаешьчто в самзнаешьгде.

Это как минимум.

[NIKITA. 37]

Да неужели? Ты забыл добавить, если падают на одном месте и не болтаются как самзнаешьчто в самзнаешьгде.

Это как минимум.

Забыл. Но можно это в трэкинг определить)

[mmoustaf 101]

Зачем искать? Я же не отрицаю, что в описанной тобой ситуации можно влететь в купол. Скажу больше, если бы они раскрылись на одной высоте, то с такой же вероятностью могли словить схождение. Разговор не об этом.

Я про ситуацию фантазера с его исходными данными.

Нормальная ситуация у "фантазера".

Это он считает что на пузе ровно лежал, а его могло легко снести к товарищам или сам прилететь мог.

[Aeksandr 2]

Нормальная ситуация у "фантазера".

Это он считает что на пузе ровно лежал, а его могло легко снести к товарищам или сам прилететь мог.

Мансур, ну ты за что бьешься сейчас со мной? Я тебе предложил реальный вариант - я падаю, ты снимаешь. Причем, я не прошу, чтобы ты в пару себе взял еще кого-то из операторов и сняли этот видос с разных ракурсов. Хотя наверняка Денис Анатольевич не заочкует с тобой такую двойку прыгнуть

А если фантазер летает как напильник по всему небу, то он с таким же успехом может стать фигурантом описанного тобой случая и предъявлять претензии к тем чувакам наверно не стоило бы.

[mmoustaf 101]

Извини, на это я пойтить не могу. Даже с Дениснанатоличем.

[Grisha 369]

Aeksandr,

предъявлять претензии к тем чувакам наверно не стоило бы

только в том случае, если у них такая программа на прыг, согласованная с РП

иначе им сам РП предъявит, в первую очередь

[Rossignolskier 115]

Это он считает что на пузе ровно лежал

Я так вовсе не считаю, ибо до пищалки (1650м) честно делал вид что сижу И уверен что носило меня фиг знает как, что вобщем-то нормальное явление для неперца. Но упав на пузо на 1600 у меня остаётся хороших 10-12 секунд чтобы свалить поперёк курса выброски достаточно далеко если вдруг я оказался над висящими на 1000м куполами. А раскрывающийся "чуть повыше" товарисч сей запас прочности сокращает до нуля.

Aeksandr,

только в том случае, если у них такая программа на прыг, согласованная с РП

иначе им сам РП предъявит, в первую очередь

он и предъявил. и мне, когда я тестил новый купол и спросил нельзя ли прыгнуть крайним и раскрыться повыше, сказал чтоб я и не думал даже ибо три борта каруселью ходят и аяяй.

[t-80 7]

Пост АФФ, самостоятельно прыгающий тречку - это чистейший, незамутненный Дарвин. Ты инструктора о таком креативе предупредил? Или ничего ему не сказал, дабы не травмировать его нежную психику?

Почему?

Типа тело не сможет определить перпендикуляр от курса выброски?

[Rossignolskier 115]

Раскрываясь на 3000 под хвостом, борт уходит в набор на 4000. К моменту выброски этого борта с 4000, раскрывшиеся на 3000 уже находятся на 1000 или ниже.

среднестатистический купол имеет вертикаль 5 м/с. Соответственно с 3000 до 1000 имеем 400 секунд, или 6,6 минуты. За это время Beechcraft с которого прыгали в Эмпурии не только наберёт эту оставшуюся 1000 (а он примерно за 9 минут залезает на 4000), но и закончит выброску и свалит вниз.

[Aeksandr 2]

2 фигуранта прыгнули ФФ, желательно на голове для большей скрости. Якобы фантазер вышел за ними в соло на пузе (ФФ группы вперед солистов, стандартная практика), ФФ быстро пролетели, раскрылись и, не дожидаясь раскрытия следующего отделения, полетели к поляне. Финита. Скорости плохо оттормажимаего ФФ таковы, что я при съемке таких своих студентов раскрывался секунд на 5 - 6 раньше пузофлайной четверки, которая выходила до меня, притом что я еще, естественно, делал интервал после их отделения. А уж если такой ФФ идет вперед пуза, то там вообще без проблем полететь под следующее отделение.

Игорь, давай в цифрах. Я начну, а ты с Мансуром подставь недостающие, вы же люди математического склада ума.

Скорость выброски 150. Допустим, те двое прыгали ФФ и отделялись в середине выброски (согласно исходных данных, что вряд ли). Через сколько секунд после них ушел фигурант? Какое расстояние на этой скорости было между фантазером и теми двумя? Я даже готов допустить, что те двое после ФФ и разбежки ОБА раскрылись чётко по курсу выброски и полетели в сторону фантазера. Сколько времени нужно на раскрыться (осмотреться, клеванты, слайдер и т.п.)? Какова скорость купола и сколько нужно секунд, чтобы долететь до фантазера? А он все падал, падал и падал..

Максимум, что успел бы увидеть фантазер - это как два чувака кинулись на выше заданной высоте. Я даже не уверен, что он успеет рассмотреть их направление раскрытия, не говоря уже о том, что он успел идентифицировать, что они летели НА НЕГО.

Вобщем, я не верю. Давайте цифры и расчеты, а мы их проверим на практике. Я от своих слов не отказываюсь.

среднестатистический купол имеет вертикаль 5 м/с. Соответственно с 3000 до 1000 имеем 400 секунд, или 6,6 минуты. За это время Beechcraft с которого прыгали в Эмпурии не только наберёт эту оставшуюся 1000 (а он примерно за 9 минут залезает на 4000), но и закончит выброску и свалит вниз.

АН-28, уход купольщиков на 2500, к моменту выброски падальщиков с этого же борта с 4000, купольщики идут по полю и разбирают прыжок. В небе один борт. И чо?

[Ёжик 703]

среднестатистический купол имеет вертикаль 5 м/с. Соответственно с 3000 до 1000 имеем 400 секунд, или 6,6 минуты. За это время Beechcraft с которого прыгали в Эмпурии не только наберёт эту оставшуюся 1000 (а он примерно за 9 минут залезает на 4000), но и закончит выброску и свалит вниз.

Жалко, что не везде Beechcraft-ы...

Ну и далее начинается притягивание различных ситуаций за уши - выброска в 2 захода, бигвеи и т.д.

Хотя в предыдущей теме открытие не на оговоренной высоте касалось не Д.З., где на выброске вагон бортов, а пипец как кривой выброски и осознания во фрифоле, что Д.З. - х.з. где, надо спасаться. Так там тело, ушедшее с курса выброски, отмахавшееся и открывшееся, наоборот должно сработать как сигнал - что-то не то, осматреться, и - возможно - валить и открываться.

Довольно часто бывает, что во взлете много отделений, и тогда первые/крайние доолжны выходить на границе возможности дохода. А иногда тандемы вообще кидают с предупреждением, чтобы повыше раскрывались, т.к. иначе они не доходят до поляны.

Rossignolskier - это неадекватство?

[SLOT 2]

Правила форума

9. В тематических подфорумах крайне не рекомендуется использовать в качестве аргументов доводы в стиле: "Этого не может быть. Я такого не видел" или "Этого не может быть, потому что у меня такого не было" и т.п. Если у вас чего-то не было или вы чего-то не видели, это не значит, что данное явление отсутствует. Обычно это значит, что вы недостаточно долго прыгаете, чтобы вы успели встретить предмет обсуждения.

Не моя работа, но человек упорно пытается доказать невозможность события людям, имеющим в 5-10 раз больше опыта и утверждающим, что данное явление имеет место быть.

[Rossignolskier 115]

Жалко, что не везде Beechcraft-ы...

Ну и далее начинается притягивание различных ситуаций за уши - выброска в 2 захода, бигвеи и т.д.

Хотя в предыдущей теме открытие не на оговоренной высоте касалось не Д.З., где на выброске вагон бортов, а пипец как кривой выброски и осознания во фрифоле, что Д.З. - х.з. где, надо спасаться. Так там тело, ушедшее с курса выброски, отмахавшееся и открывшееся, наоборот должно сработать как сигнал - что-то не то, осматреться, и - возможно - валить и открываться.

Rossignolskier - это неадекватство?

Не везде конечно, но это не значит что их нигде нет

ДЗ хз где? Ну и что? Хлопни себя по лбу за то что прыгнул в никуда и садись на доступной площадке. При чём тут спасение?

Если всем сказали перед отделением открываться повыше - то это оговоренная ситуация, никакого неадекватства.