Влияние на открытие закручивание хвоста и засовывание лба

[шаталов 21]

На словах довольно трудно в кратце описать. попробуй следущее: закрути сильно хвост, уложи купол в ранец. затем аккуратно раскрой и разверни его, держа кокон укладки за стропы - как в стадии закрутки хвоста.. Посмотри где находятся внешние стропы и как это выглядит. Сильная закрутка смещает и стягивает внешние стропы и СУ вокруг внутренних в коконе укладки и добавляет шансов на попадание ткани купола под них.

[соло 75]

Блин, кто бы научил грамотно укладывать. Пока прыгал на аренде из Ф-ки, горя не знал. Сейчас получил новый купол - это капец. У меня сейчас устойчивое впечатление, что пока сдуваешь и скручиваешь колбасу, внутри все что ты трудолюбиво листал, крутил, расправлял и заворачивал, все это десять раз расползется и сползется обратно. Причем скорее всего, что не в том же порядке, в котором уклдывалось. Поэтом по большому счету в тут достаточно пофиг, чего и куда ты там крутишь

ЗЫ: замечания о кривых руках принимаются еще до предъявления B)

ЗЫ2: корифеи, вы бы забацали какое-нибудь видео с коментариями. я бы такую штуку точно купил.

[шаталов 21]

Блин, кто бы научил грамотно укладывать.

ЗЫ2: корифеи, вы бы забацали какое-нибудь видео с коментариями. я бы такую штуку точно купил.

а у тебя на дропзоне нет к кому подойти? A в школе нет видео про это?! :ph34r:

http://www.dropzone.com/gear/Detailed/178.html

[Виталик 1]

соло

моя твоя понимай... укладывать новый мешок - такое мудоханье.

потренируешься - и потом любую тряпку складываешь как письмо в конверт)

[Andrey 0]

http://www.dropzone.com/gear/Detailed/178.html

В этом видье укладывается семисекционник из F-111. Тряпка ложится как проглаженная и ни разу не напоминает новый купол. Я бы не стал платить за него деньги. Надо учиться на ДЗ, особенно у тех, кто велики укладывает.

[соло 75]

а у тебя на дропзоне нет к кому подойти? A в школе нет видео про это?!  :ph34r:

так оно, скорее всего и будет. начну прям сегодня...

как бы объяснить причину моего вопроса?. понимаешь, по укладке можно задать один и тот же вопрос нескольким корифеям и получить диаметрально разные ответы. и так случается часто. например мой риггер, чувак с огромным опытом, вручая мне новую систему и объясняя свойства купола (саффир2) порекомендовал именно крутить хвост. якобы это должно сделать открытия еще более мягкими.

что касается техники( а не способов) укладки - там еще хуже. где чего и какой коленкой фиксировать - это вообще у каждого индивидуально.

получается, что опыт накоплен огромный, но он не систематизирован и передача его идет, как при царе Горохе, еще до изобретения письменности.

ЗЫ. а за ссылку на фильму спасибо - куплю, не смотря на камменты.

[lexa 1227]

Поясняю.

Дело в том, что техника, как работы в воздухе, так и парашютная, прогрессирует ОЧЕНЬ быстро. И очень часто концепция меняется на диаметрально противоположную (а потом кстати вполне может вернуться назад )

Поэтому - опыт мегапрыжков очень часто (не всегда, но достаточно часто) - это все лишь количество прыжков. К знанию техник это может относиться прекрасно, может - плохо, может совсем не относиться

Это первое.

Второе - это путанье (по собственному непониманию, или по причине попыток адаптировать для чайника) причин и следствий.

Это как "мегаперцы" рассказывают, что с сильный ветер "купол прижимает за крышу к земле". Либо - непонимание физики, либо - попытка отвязаться от новичка.

Закручивать или не закручивать хвост: причина - не гипотетическое (не существующее в реальности) желание замедлить раскрытие, а такой вот странный способ как-либо гарантировать, что слайдер у тебя не сьехал - и побороться со следствием этого - пиз... на раскрытии.

[Узбек 0]

Как раз сегодня, при очередной кладке и возник этот вопрос. В тему. Думаю что не влияет. Хотя укладке помогает.

[Justas 9]

Я ни разу НЕ МЕГАПЕРЕЦ и НЕ МЕГАУКЛАДЧИК, но укладываю себе САМ. Недавно арендовал купол (Merit-170, Парашют де Франс), который больно бодался на открытии. Пришлось экспериментировать с укладкой. Наблюдал, как степень закручивания хвоста влияет на жесткость открытия. Может я чет не так делал, но от этого лишь менялся промежуток времени между броском медузы и наполнением купола до начала схода слайдера (время на раскручивание хвоста и напонением сопел). Скорость моего падения до начала схода слайдера СУЩЕСТВЕННО НЕ УМЕНЬШАЛАСЬ. А затем слайдер ПАДАЛ вниз и я получал очередную порцию "удовольствия". :blink: Бывший владелец купола порекомендовал попробовать закручивать сопла. Попробовал (пробовал и раньше, но на PD-210. Все было нормально.). Один раз вроде открылся помягче. Следующая укладка - закрутка с прогрессом и отцепка. ХЗ, может быть, причина закрутки - это бэд бади позишн или перекос камеры при выходе из ранца и вовсе не закручивание лба, но желание закручивать сопла на подэлипщенных и элипсных (в будущем ) куполах у меня пропало.

Резюме: Закручивание хвоста на мягкость/жесткость открытия не влияет. ИМХО.

P.S. Подэлипщенный купол - это когда подымаешь голову после открытия, и наблюдаешь над собой купол 170-го размера с задней кромкой в форме полуэлипса и повадками монстра на виражах (кто знает, о каком куполе идет речь, надеюсь, поймет - что я имею ввиду ). Употребил этот термин для того, чтобы не употреблять слово "элипсный" в отношении куполов такого размера, и не слышать хохота мегаперцев - типа элипсов такого размера в природе не существует.

[ynbipb 0]

P.S. Подэлипщенный купол - это когда подымаешь голову после открытия, и наблюдаешь над собой купол 170-го размера с задней кромкой в форме полуэлипса и повадками монстра на виражах (кто знает, о каком куполе идет речь, надеюсь, поймет - что я имею ввиду ). Употребил этот термин для того, чтобы не употреблять слово "элипсный" в отношении куполов такого размера, и не слышать хохота мегаперцев - типа элипсов такого размера в природе не существует.

Не услышишь хохота. Бывают эллипсы такого размера. Они для тяжелых и опытных, а не для легких новичков. Задумайся.

[соло 75]

lexa

но ведь слайдер сам по себе вниз не съезжает, его сгоняет наполняющийся купол. если купол будет наполняться медленнее, то и слайдер сойдет позже.

не воспринимай это как попытку спорить. аналогичным образом можно было бы возразить и сторонникам закручивания хвоста. я просто демонстрирую позицию не знающего, но интересующегося. одни говорят одно, другие - другое. все уверено говорят о своей правоте, а куды бедному селянину податься - ХЕЗ. Эта ситуация рано или поздно изменится и кто-то будет первым (в смысле удачным первым).

Почему бы, например, тебе, не забацать креативчик на тему "как правильно укладывать парашют"? Я бы купил...

[sergant 3]

соло

есть два популярных учебных фильма

1. Pack like a PRO

2. Problem free Zero-P

Смотреть надо оба.

IMHO, более эффективный метод это взять курс укладки у опытного риггера, который не только покажет-расскажет, но и объяснит. А затем практиковаться самому, подглядывая за "фокусами" укладчиков...

Изменено 17 л пользователем sergant

[Justas 9]

P.S. Подэлипщенный купол - это когда подымаешь голову после открытия, и наблюдаешь над собой купол 170-го размера с задней кромкой в форме полуэлипса и повадками монстра на виражах (кто знает, о каком куполе идет речь, надеюсь, поймет - что я имею ввиду  ). Употребил этот термин для того, чтобы не употреблять слово "элипсный" в отношении куполов такого размера, и не слышать хохота мегаперцев - типа элипсов такого размера в природе не существует.

Не услышишь хохота. Бывают эллипсы такого размера. Они для тяжелых и опытных, а не для легких новичков. Задумайся.

Это хорошо, потому что не смешно. :blink: Был бы потяжелее - я б окромя подушки с кольцом еще и ботинки кроссовки потерял БЫ. Наслушался после отцепки, не от одного:

"ШО????? Прогресс?. 170-й?... Из "эфки"?... С твоим весом?... И клеванты не расчековывал?. И ШО, в горизонт выкладывало?. Та ну ладно, брось!!!!"

[Shofa 0]

И клеванты не расчековывал?

я чето не понимаю, какие нах клеванты вовремя закрутки? :blink:

[Shofa 0]

lexa

но ведь слайдер сам по себе вниз не съезжает, его сгоняет наполняющийся купол. если купол будет наполняться медленнее, то и слайдер сойдет позже.

А еще слайдер поддерживаеццо потоком снизу , его еще пока никто не отменял, слайдер для того и есть что б замедлять раскрытие

[соло 75]

lexa

но ведь слайдер сам по себе вниз не съезжает, его сгоняет наполняющийся купол. если купол будет наполняться медленнее, то и слайдер сойдет позже.

А еще слайдер поддерживаеццо потоком снизу , его еще пока никто не отменял, слайдер для того и есть что б замедлять раскрытие

ну да. а разве я сказал что-то противоречащее этому утверждению? на слайдер действут 2 силы: поток "снизу" прижимает его к куполу, в то время как надувающийся и расширяющийся купол "сгоняет" его вниз.

пока скорость велика, первый фактор сильнее и слайдер остается наверху, когда она падает, более сильным становится второй и слайдер слетает вниз. в этом его смысл - не дать куполу "растопырыться", пока скорость не упадет до приемлимой..

2sergant

пасиб. заказал на парагире оба фильма.

ЗЫ. сегодня - три прыга были более менее, четвертый - как долбануло, чуть пломбы с верхней челюсти не повылетали.! надо учиться стабильнее укладывать.

ЗЫ2. Shofa, для меня абсолютно бессмысленно спорить с тобой или Лехой на эту тему. наоборот - был бы рад любым советам. просто они порой противоречат друг другу... и еще - я не говорю, что ситуация не разрешима. я, как и сотни других начинающий скайдайверов, справлюсь(собственно уже справляюсь). просто если вам это интересно, то существует вот такая проблема...

[sergant 3]

соло

Тогда уж закажи и оставшиеся 3 из серии "surviving skills" :ph34r: Очень полезная информация там имеется (кстати один из участников "сериала" мой первый инструктор )

По памяти:

1. Break away

2. Ground rush

3. Fly like a pro

4. Pack like a pro

5. Problem free Zero-P

[Strannik 25]

но ведь слайдер сам по себе вниз не съезжает, его сгоняет наполняющийся купол. если купол будет наполняться медленнее, то и слайдер сойдет позже.

Найди ветку " А долбит ли Сейбр 1 " , там показана как раз прямая зависимость от положения слайдера и долбёжки на открытии ( читай оооочень быстрого наполнения ) . И найди причинно-следственную связь , т.е. познай физику процеса .

С этим к стати связаны большие слайдеры на маленьких куполах .

[Justas 9]

И клеванты не расчековывал?

я чето не понимаю, какие нах клеванты вовремя закрутки? :blink:

... Как причину прогресса рассматривали расчековку мной одной из клевант во время закрутки. Вопрос исчерпался, когда нашли купол с обеими зачекованными на кнопки клевантами... Причиной был перекос СК (устранить и раскрутиться не смог - вращало сильно и таланта не хватило)...

[klim 0]

И клеванты не расчековывал?

я чето не понимаю, какие нах клеванты вовремя закрутки? :blink:

Недавно обсуждалось, и многие рассказывали, что начинающуюся закрутку эффективнее останавливали расчековкой клевант, чем ЗСК (речь не идёт об уже имеющемся жгуте )

[Veis 33]

Недавно обсуждалось, и многие рассказывали, что начинающуюся закрутку эффективнее останавливали расчековкой клевант

Где ты такое нашел????

[Justas 9]

klim, прочти ещё разок, но внимательно :

ЗДЕСЬ

[klim 0]

нашёл тут:

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...%E0%E4%ED%E8%E5

речь идёт не об имеющемся уже жгуте!

[Callisto 1]

ваши слова да бы Гансу в мозг =))

по сабжу: +1, что не влияет.

А Ганс считает ТАК ЖЕ. так что не надо огульно обвинять. из разговора с ним: сам хвост не влияет на открытие, но если крутить много и плотно, то поможет запихать укладку в камеру так, чтобы ничего не расползлось и не поехало. Тоесть КОСВЕННО влияет, но если руки растут из нужного места, то результата (мягкого нормального открытия) можно добиться и не крутя хвост вовсе.

На это Ганс мне ответил что я прав. Ну и чтобы "патрон не пропадал" отстранил толи Тони, то ли тебя

[lexa 1227]

ЗЫ2. Shofa, для меня абсолютно бессмысленно спорить с тобой или Лехой на эту тему. наоборот - был бы рад любым советам. просто они порой противоречат друг другу... и еще - я не говорю, что ситуация не разрешима. я, как и сотни других начинающий скайдайверов, справлюсь(собственно уже справляюсь). просто если вам это интересно, то существует вот такая проблема...

Гы.. Мы с Шофой друг другу не противоречим - ибо работаем вместе

Исчо раз - ключевое значение на раскрытие парашюта имеет:

-полностью прижатый к ограничителям слайдер

-расправленный и закрывающий необходимую площадь купола слайдер

(первое - существенно больше влияет)

При раскрытии - поток сначала прижимает слайдер к куполу, потом купол, хватая лбом воздух, начинает наполняться, "отдавливая" слайдер вниз. (откуда собственно совет для сабра 1 вытаскивать слайдер вперед - прикрывать лоб).

Как только, по какой то причине, слайдер твой сьедит вниз, и в момент начала раскрытия не заберет первый поток - а поток попадет и начнет наполнять купол - то "задавить" купол слайдер уже не сможет, а будет только стремительно лететь вниз - а ты получишь очень смачный пи..