классики против АФФ

[соло 75]

данное предложение навеяно постами сторонников классики в теме про змейку на заходе:

граждане классики и АФФ-ники, кто из вас планирует быть в Киеве в сентябре?

может замутим компетишен на точность приземления?

- 10 прыгов, средний результат, комнадный и личный зачет, пост-класики против пост-аффников.

- опыт - не меньше 50ти и не больше 200 прыжков

- купол - любой, но не точностный

- время - сентябрь, 2007

- взнос - ну например по 50 баксов. 2/3 призового фонда делит команда-победитель, 1/3 достается победителю в личном зачете. до распределениея призов из призового фонда покупается пиво всем участникам

там и выясним, кого еще надо погонять на зачет с 5-тиметровым кругом

[RGB 141]

Я готов. Пост-классик. Время и место устраивает.

[Снебапад 0]

Аааа, я тоже хочу, можно я уменьшу кол-во прыгов?

[соло 75]

Снебапад

можно было бы сделать другую группу, например 200-400 прыгов, но мне кажется при этом теряет смысл соревнование между классиками и АФФниками.

с таким опытом уже не важно, какую программу ты заканчивал.

[Снебапад 0]

соло

В принципе да, но если учесть что я на крыле прыгаю где-то с 100-го прыга (до этого был высокоточностной парашют УТ-15), а АФФ-ник сразу прыгает на крыле, то по-моему тоже проглядывается некоторая неравнозначность, или в этом и смысл соревнований?

[aik 0]

О! Вот это я понимаю идея Соло, респект Можешь меня вписывать в команду пос-АФФ

Ты в сентябре будешь?

[Twilight_Sun 1913]

Снебапад

Так это так и есть, просто некоторые утверждают что классики сразу тренируются на точность поэтому выиграют пост-классики при прочих равных.

[Revik 0]

Блин, а я и классику прыгал, и 5 уровней AFF прошел.. разорваться что-ли.. Как в том анекдоте

[lexa 1228]

Если соберется кворум (минимум 3-4 человека с каждой стороны) - берусь организовать компетишен...

[MENt 4]

соло

Разъясни, пожайлуста, вот это:

купол - любой, но не точностный

Может, с учётом других критериев, всё же облегчить задачу и определить, что прыгаем именно на точностных куполах!?! Тебе не кажеться?

Или уж по Твоему, но куполки не ниже эллипсов, с загрузкой 1,5-2,0!

Я может даже на такое мясное шоу приеду!

[RuNNeR 2]

ну любой мешок тока не точностной , это конечно хорошо тока смысла в таких соревнованиях ? если устраивать эти соревнования между людьми с опытом менее 100 прыгов и всех на матрасы не меньше 230 футов , тогда это еще что то покажет.

[RGB 141]

соло

Разъясни, пожайлуста, вот это:

купол - любой, но не точностный

Может, с учётом других критериев, всё же облегчить задачу и определить, что прыгаем именно на точностных куполах!?! Тебе не кажеться?

Я не Соло, но попробую разъяснить.

Пост-АФФники в принципе незнакомы с точностыми мешками. Вообще. Более того - к 100-150 прыжку большинство современных начинающих парашютистов имеет собственные системы, и, как правило, отнюдь не точностые. То есть придется переучиваться и привыкать к новому парашюту. Смысл? Няхай каждый прыгает на том, что есть и что ему лучше знакомо. Если у него к 100 прыжку эллипс загруженный под 2.0 - земля пухом удачи, пусть на нем и прыгает.

Пост-классики же, в свою очередь, нередко проходят этап точностных куполов (ПО-16, ХИТ, Фойл, Классик - где что есть) и лучше знают их характеристики. Так вот чтобы не нарушать принцип равенства Соло и предложил исключить точностные мешки.

[M0nster 1]

Ептыть все веть взрослые люди достали линейки да померились.

[Revik 0]

Няхай каждый прыгает на том, что есть и что ему лучше знакомо...

...Пост-классики же, в свою очередь, нередко проходят этап точностных куполов (ПО-16, ХИТ, Фойл, Классик - где что есть) и лучше знают их характеристики. Так вот чтобы не нарушать принцип равенства Соло и предложил исключить точностные мешки.

так где же тут равенство-то?

[MENt 4]

RGB

...Т.е. изначально поставить в более НЕвыгодное положение именно постКЛАССИКОФФ?!?

Кстати, спасибо, комрад, за разъяснение! B)

[aik 0]

соло

Разъясни, пожайлуста, вот это:

купол - любой, но не точностный

Может, с учётом других критериев, всё же облегчить задачу и определить, что прыгаем именно на точностных куполах!?! Тебе не кажеться?

Или уж по Твоему, но куполки не ниже эллипсов, с загрузкой 1,5-2,0!

Я может даже на такое мясное шоу приеду!

Ну, тут напрашивается логический вывод.. если у человека от 50 до 100 прыгов, то какой может быть эллипс с загрузкой 1.5 или 2.0? Зачем передёргивать? С таким колличеством прыгов у учасников могут быть переходники.. соответствующая загрузка.. от 1.0 до 1.2.. Хотя надо бы додумать этот момент..

Мне так кажется, что идея брошена.. кто-то уже сказал себе ДА.. хотел бы попробовать принять участие... Вот пускай и на адекватной для себя технике готовится к соревнованию

Хотя, надо докумекать вариант с приземлениями... у каждого они будут разными ведь.. У кого-то и пролётик получается, а кто-то будет приземлятся без оного... Главное просто сделать первое касание земли в пределах круга?

[Молодость 0]

Лучше тохда поставить всех в условия "переходной мешок, загрузка 1.1 - 1.2" и если свой не подходит - то брать другой.

[RGB 141]

RGB

...Т.е. изначально поставить в более НЕвыгодное положение именно постКЛАССИКОФФ?!?

Почему невыгодное? С какой это радости? Невыгодное только в том моменте, что АФФники изначально парашютируют на крыльях, а пост-классики с прыжка 40-го и больше. А так... на точностных куполах пост классики прыгают не так уж и долго - большинство все-таки старается пошутрее пересесеть на что-нибудь другое. Так что и другие купола они более-менее знают.

Кстати: предлагаю немного изменить условия соревнования.

А именно сформулировать таким образом:

от 30 до 150 прыжков после окончания курса обучения (получения допуска к выполнения самостоятельных прыжков с парашютом типа "крыло")

Так будет честнее - у классиков, как уже указывал Снебапад, может быть десятка 3-4 (а то и больше) прыжков с круглой техникой.

[Twilight_Sun 1913]

Молодость

Вроде как для точности загрузки больше 0.9 сильно не рекомендуются

RGB

Тогда афф-ники будут в худшем положении т.к. на УТ-15 классики вполне могли сколько угодно прыгов точность отрабатывать : ))

[Молодость 0]

Twilight_Sun

задачи "приходить в ноль" никто не ставит. задача как раз - умение выбрать безопасное место для приземления и дойти именно туда куда нужно в обычных условиях прыжков. а 1.1 как раз где-то оптимально для всех.

[lexa 1228]

Не, нелогично.

Ведь во фразе, с которой все началось, говорилось, что классики вообще, под любым соусом, всегда лучше точнят чем Афф-ники

Поэтому, предлагаю условия:

-3-4 человека в команде (дабы стат. погрешность удалить)

-5-6 соревновательных прыжков (больше сложно отпрыгать за выхи)

-точнимся на ровную твердую землю (не песок и не мат, ибо на них мы приземляемся куда реже)

-учитываются все результаты в абсолютном выражении (ВК нет)

-афф прыгает на чем хочет, классики - НЕ на точностных мешках (предпологается, что они уже работают на точность, имеют опыт (которого нет у афф), давать им еще и точностной мешок - это уже перевес).

-прыгают командой, 1-я команда с 1500, вторая с полной высоты, на втором подьеме меняются (чтобы дать полный срез во всех возможных вариантах прыжков)

-зачет командный и личный

Берусь даже денежные призы организовать , для куражу...

[J-A 0]

Молодость

так ведь разве

безопасное место для приземления и дойти именно туда куда нужно в обычных условиях прыжков

не будет в данном случае считаться нулем?

[Twilight_Sun 1913]

Молодость

Ага, а потом очередной спортсмен усердно пытаясь просто придти чуть ближе соперника поломается, а виноват будет РП который это допустил вопреки общепринятым правилам. И на этом же форуме напишут "ай-яй-яй дропзона Х, сплошные неадекваты".

Лучше будет если РП просто не допустит с загрузками больше 0.9 любые намёки на работу на точность в соревновательном плане, и правильно сделает.

[void 1]

RGB

Я думаю не стоит... есть люди, которые АФФ по 50 прыгов делали а есть класики, которые исключительно долбили в круг. На тему купола - предлагаю сделать уравниловку... все должны быть с мешками загрузкой в 1 (+- немного в сторону ближайшего, или догружаться)

Предлагаю, также сделать тотализатор среди зрителей... централизованый... с грамотным изначальным расчетом, что-б организатор тотализатора остался в плюсах... А на вырученые деньги попить пиво.

[MENt 4]

Крайний раз, годика 3 назад, кажись, мы проводили в Касимово соревнования "на точность" на Д1-5У!

Приз ящик пива!

Взял его человек с 6 килопрыгами... :p

RGB

Всё-всё, спасибо! У меня больше нет вопросов!!!