Выпуск № 30. Раскрытие в тречке

[соло 75]

Оно-то да, но это уже практически не зависит от того, оттормозились мы после разбежки или нет

я правильно тебя понимаю:

ты хочешь сказать, что если в тречке разгнаться, а потом резко перейти в обычную позу с прогибом, то положение тела относительно потока будет таким же, как и при строго вертикальном падении?

мне кажется это не совсем так. на тело действуют две силы - тяжести и сопротивления потока. в случае вертикального падения они направлены вдоль одной прямой, а если у скорости есть горизонтальная составляющая, то силы уже не паралельны и равновесное положение тела относительно потока будет не таким же, как при вертикальном падении.

если представить тело в виде "воланчика" с центром тяжести посередине, то такой воланчик будет относительно потока на какой-то ненулевой угол повернут к земле. т.е. тело будет лететь больше "плечами в поток".

[Sobakin 193]

я правильно тебя понимаю:

ты хочешь сказать, что если в тречке разгнаться, а потом резко перейти в обычную позу с прогибом, то положение тела относительно потока будет таким же, как и при строго вертикальном падении?

да, я так считаю.

мне кажется это не совсем так. на тело действуют две силы - тяжести и сопротивления потока. в случае вертикального падения они направлены вдоль одной прямой, а если у скорости есть горизонтальная составляющая, то силы уже не паралельны и равновесное положение тела относительно потока будет не таким же, как при вертикальном падении.

если представить тело в виде "воланчика" с центром тяжести посередине, то такой воланчик будет относительно потока на какой-то ненулевой угол повернут к земле. т.е. тело будет лететь больше "плечами в поток".

В случае с телом центр давления и центр масс достаточно близки, чтобы в реальных условиях этим разворачивающим моментом можно было пренебречь.

А вот в момент раскрытия (из тречки), когда купол уже вышел из камеры стропы натянулись и тушка в одну линию с ними, этот эффект уже будет иметь место (сила притяжения будет тянуть тушку назад относительно потока, но сам-то купол очень легкий, и тут же будет уходить стропами параллельно потоку практически без инерции (мы говорим о процессе раскрытия, когда слайдер еще не сошел и купол не летит), так что влияния на раскрытие это иметь не должно, по-крайней мере, в теории.

[соло 75]

В случае с телом центр давления и центр масс достаточно близки, чтобы в реальных условиях этим разворачивающим моментом можно было пренебречь.

Именно этот момент обеспечивает устойчивость и при любых отклонениях быстренько возвращает тело в положение равновесия.

[Sobakin 193]

Именно этот момент обеспечивает устойчивость и при любых отклонениях быстренько возвращает тело в положение равновесия.

Об этом все знают, и я в том числе

[соло 75]

Об этом все знают, и я в том числе

тогда мне непонятно твое желание им пренебречь

[Alex ANGEL 1]

Извините что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, есть еще один интересный способ открытий в тречке:

летим сначала в треке как обычно, только с немного большим углом для набора большей скорости, далее достаточно интенсивно меняем угол и выполаживаемся (поза остается трековая под 45 град к земле ногами вниз) и на излете в момент когда вертикаль минимальная и тело вот вот уйдет в кабрирование назад - бросаем медузу и наслаждаемся мягким раскрытием)

Такой себе фрифол свуп, сначала разгоняемся потом делаем подушку))

С первого раза может не получится, нужно тренероваться.

[Fulcrum 2]

далее достаточно интенсивно меняем угол и выполаживаемся (поза остается трековая под 45 град к земле ногами вниз)

иногда именно так и делаю, необязательно перед раскрытием, просто это реально клево, такое ощущение что в горизонт выходишь!))

[huMMer 8]

(поза остается трековая под 45 град к земле ногами вниз)

Ноги выпрямлены и напряжены, как в тречке? Так не пробовал, пробовал из тречки, после выполаживания, делать легкий заброс голеней, при этом переводит слегка на кабрирование, но уменьшающуюся вертикаль не чувствуется.

[Ksandr 67]

Кино в тему:

Жесткое раскрытие (лицо подбило свободным до крови) + закрутка.

Выводы сделал.

[Vincent 19]

Крайний раз при открытии в тречке у меня на ранце 2 клапана оторвало.

[Inka 5]

В выходные вспоминала эту тему как раз.

Давно не ходила в синяках от раскрытия...подвеска на теле...Открывалась без торможения после разбежки, драпала из формации. Народу было много по всему небу, бежать пришлось изо всех сил, долго и низко.

Закрутки не было

[Tony 176]

Александр. расслабляй булки.

[Валера К 54]

хмм.. всегда открываюсь из тречки и в винге без торможения В тречке обычно хватает отмашки, а в винге просто ноги подгибаю, когда купол пошел, чтобы не сильно их вперед выкидывало... Тему почитал, задумался, может я что-то делаю не так... Купола были маги 170,150, 130

[2350 62]

Я не замечал никаких проблем со своим снаряжением при раскрытии основного в тречке. Разбегаясь в большой формации, собственно так и кидаешься, особенно, если ты TP-ишник (Tracking Pull-out). Прыжков 600 в таком режиме на Sabre2-135 и где-то 100 на Katana-107.

Неожиданные довороты на раскрытии с этими куполами у меня происходили наоборот, при раскрытии из кабрирования - крайние секции неравномерно наполнялись и купол бросало.

Также довороты возникают при раскрытии из нейтрали в операторском комбезе с крыльями и камерой на голове. Просто задолбало! Стал отдавать ноги перед раскрытием - много лучше.

[SlavikMIPT 73]

насчет повышенной скорости в тречке - не согласен - 110-130 горизонталь, 130 вертикаль если- по теореме Пифагора суммарная скорость не особо больше пузерской фрифольной - дело больше в положении тела - проворачивает первый рывок на 180 градусов почти. да и кидаясь не оттормаживаясь - даже наоборот меньше вероятность закрутку словить, потому что поток спину обтекает и камеру не пидорасит в турбуленции за спиной. Купол просто соответствующий для этого должен быть

вот картинка в тему - первая - раскрытие на пузе - к центру масс в первый момент сила не приложена - вас начинает сначала поворачивать, в процессе поворота - проекция силы увеличивается и тело плавно подвешивает. Если же в тречке - проекция силы не нулевая - центр масс сразу же натыкается на проекцию силы и это ощущается как рывок. То есть смысл аварийного торможения - не скинуть скорость - скорость суммарная почти та же, а изменить угол атаки

[SLOT 2]

читаем первый пост Лехи:

Если точнее, по порядку раскрытия: выбросили медузу, продолжаем падать, медуза наполнилась, расчековала контейнер, и начала пытаться выдернуть камеру. При этом, в большинстве ранцев, где камера укладывается лежа, крепление стреньги находиться на противоположной стороне от направления движения медузы (да в общем и для тех где вертикально ставиться), и перед выходом камеры из контейнера она должна перевернуться, и при этом еще и перевалиться через заднюю стенку контейнера ОП. Именно в момент этого переваливания, достаточно небольшой несимметрии в выходе или в траектории полета, чтобы камера начала вращаться вокруг своей оси. То есть, купол еще не раскрылся, а закрутка уже нарисовалась.

[ars 269]

Заметил, что если недостаточно оттормозиться после разбежки перед открытием, то слайдер сходит "вертикально" и не падает на СК, а надевается на морду , хотя могу ошибаться и одно с другим не связано.

[SlavikMIPT 73]

SLOT, с этим и не спорит никто, только вот асимметрия берется из за кривой позы скорей всего - я обычно уже после броска понимаю, что сейчас купол с закруткой откроется, потому что поза кривая, просто в тречке симметричность в момент/после броска сложнее выдержать, если криво открываться и на пузе точно такие же закрутки будут, никогда не слышали предъявы укладчикам в стиле "че за говно ты уложил?бросаю медузу, смотрю через плечо как камера выходит, а стропы уже в закрутке!"?

[SLOT 2]

SlavikMIPT,

я цитату вставил на твое предложенио о

камеру не пидорасит в турбуленции за спиной

.

Конечно, кривая поза на раскрытии и на пузе сильно влияет на закрутки, но при открытии без оттормаживания, имхо, все только усугубляется, к тому же добавляется куча факторов из-за конструкции ранца и аккуратности укладки.

Опять же пост Лехи:

достаточно небольшой несимметрии в выходе или в траектории полета, чтобы камера начала вращаться вокруг своей оси.

.

Из-за большой скорости, даже небольшая несимметрия в укладке может привести к неравномерному наполнению, одна сторона купола наполняется быстрее, начинает вращаться, обгоняя вторую сторону – закрутка.

достаточно небольшой несимметрии в плечах, в ногах или в траектории полета – чтобы парашютист начал вращаться под куполом сам (при изначально ровно наполнившемся куполе закрутка происходит из-за закручивания самого парашютиста).

[SlavikMIPT 73]

SLOT, кроме большой скорости - согласен, про турбуленцию это в основном применительно к вингу я говорил - когда перестал перед броском оттормаживаться, убирать площади и падать на пузе, а просто с полного хода кидаться - раскрытия значительно лучше стали. А так - на формациях порой приходится из тречки кидаться, так как на торможение уже высоты нет - вообще я считаю, что это вопрос используемого парашюта - если спокойный семисекционник и позволяет хоть на боку открываться - почему бы и нет

[_nw_ 1537]

4 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Коллеги подскажите: за прошедшие со времен этой ветки века появились какие-то подвижки в теории вопроса?

Если у тебя появилась новая матчасть - то может что-то и поменяться в теории (и главное практике) вопроса
что в несколько прыгов достаточно лехко для себя и конкретно своей системы оценить