АлексейБелояр 1467 Жалоба Опубликовано: 2 г Только что, Uragan сказал: Причём равномерно прямолинейно. Тут уж никак не узнаем, пока не оторвется) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 2 г Чего вы тут разжёвываете второй закон Ньютона? Филиал ликбеза? Всё это уже было... в 7-м классе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 13 часа назад, АлексейБелояр сказал: Отчего же? От Ньютона (и Эйнтштейн стоит рядом) F=ma Цитата Это значит что тело либо покоиться, либо двигается по нормали вверх тогда что "тянет" отвес "вниз"? Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлексейБелояр 1467 Жалоба Опубликовано: 2 г 11 минуту назад, _nw_ сказал: От Ньютона F=ma Все верно. Только если движение будет без ускорения, нитка отклоняться не будет. Понятно, что до определенного момента пока силы трения нитки плюс гайки об воздух не начнут ее отклонять. 15 минут назад, _nw_ сказал: тогда что "тянет" отвес "вниз"? Как что? Гравитация. Просто если ты будешь двигаться по нормали вверх, строго, то нитка никуда от нормали не отклонится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 5 минут назад, АлексейБелояр сказал: Все верно. Только если движение будет без ускорения, нитка отклоняться не будет. Верно, ни отклоняться ни куда-либо (в том числе "вниз") тянуться 5 минут назад, АлексейБелояр сказал: Как что? Гравитация. то есть F=m*g Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлексейБелояр 1467 Жалоба Опубликовано: 2 г Только что, _nw_ сказал: Верно, ни отклоняться ни куда-либо (в том числе "вниз") тянуться Пока не начнется движение с ускорением, будет тянутся вниз до предела прочности нити. Только что, _nw_ сказал: то есть F=m*g Оно самое Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г Только что, АлексейБелояр сказал: Пока не начнется движение с ускорением = 1 минуту назад, АлексейБелояр сказал: Оно самое Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 2 г mg - это, грубо, но точно, вес. И g всегда направлено в одну и ту же сторону (к центру гравитации), а любое другое ускорение может быть направлено куда угодно (в том числе и к этому самому центру). Так что, на счёт "оно самое" надо бы поаккуратнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Uragan 1945 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 6 часов назад, АлексейБелояр сказал: Как что? Гравитация. Что-то его (Гравитацию) давно не слышно, больше года уже. Изменено 2 г пользователем Uragan Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 4 часа назад, staraya_perechnica сказал: mg - это, грубо, но точно, вес. И g всегда направлено в одну и ту же сторону (к центру гравитации), а любое другое ускорение может быть направлено куда угодно (в том числе и к этому самому центру). Так что, на счёт "оно самое" надо бы поаккуратнее. 1 "Вес" - действительное грубое, а не строгое определение величины и влияние других ускорений на силу с которой тело взаимодействует с опорой считается в других - нет, так что и "грубо" и "не точно" 2 Ускорение (и сила) которое испытывает тело "покоящееся" на какой-то опоре их-за искривления пространства (в поле действия "гравитационных сил") и ускорение/сила которую вызвали другие силы (действующие через опору на тело) не отличимы и эквивалентны (выходит из-за спины Ньютона стоявший в стороне Эйнштейн) 3 да и "= тоже самое" было написано конкретно для случая с отвесом на который по камраду не действовало никаких ускорений... Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 2 г 7 часов назад, _nw_ сказал: 1 "Вес" - действительное грубое, а не строгое определение величины Вес - это термин, название, а не строгая мера величины. Точно только то, что mg - это вес (сила действия на опору (подвес)). 7 часов назад, _nw_ сказал: для случая с отвесом на который по камраду не действовало никаких ускорений... Именно это и сподвигло меня обратить внимание оппонентов на то, что ... близки к переходу на бред сивой кобылы. g из формулы никуда не делось и пытается сдвинуть (тянет) вниз. Просто сила уравновешена нитью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г 8 часов назад, staraya_perechnica сказал: Точно только то, что mg - это вес (сила действия на опору (подвес)) Это частный случай даже на Земле вес не всегда mg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 2 г Это g не всегда равно 9,81 м/кв.сек. А вес по определению =mg. А частный случай это когда вес равен массе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 8 минут назад, staraya_perechnica сказал: Это g не всегда равно 9,81 м/кв.сек. А вес по определению =mg g относится только к Земле и да она не везде тут 9.81 И вес "по определению" не всегда mg и даже на Земле он не всегда mg Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 2 г 1 минуту назад, _nw_ сказал: И вес "по определению" не всегда mg ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 9 минут назад, staraya_perechnica сказал: ??? Что? Ну как минимум для других планет это совсем не так Для нашей тоже влияние других сил учитывается... Например на орбите вес как-бы немного отличается от mg) типа "невесомость" В падающем лифте\самолете тоже некоторое время он буде не mg ниразу (при том что опора не исчезнет) (и это "немного" намного больше чем отличается "g" на той высоте) http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0459.html Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
diwil 6 Жалоба Опубликовано: 2 г вы еще релятивистский сдвиг - изменение времени при изменении g учтите на кассе в Пятёрочке Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 28 минут назад, diwil сказал: изменение времени при изменении g Вообще-то само g и возникает из-за изменения времени;) Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
staraya_perechnica 936 Жалоба Опубликовано: 2 г 3 часа назад, _nw_ сказал: Что? Ну как минимум для других планет это совсем не так Для нашей тоже влияние других сил учитывается... Например на орбите вес как-бы немного отличается от mg) типа "невесомость" В падающем лифте\самолете тоже некоторое время он буде не mg ниразу (при том что опора не исчезнет) (и это "немного" намного больше чем отличается "g" на той высоте) По-моему, ты мне пересказываешь то, что говорю я, только словами "для тупых" или не ходивших в школу вообще никогда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлексейБелояр 1467 Жалоба Опубликовано: 2 г 10 часов назад, _nw_ сказал: Вообще-то само g и возникает из-за изменения времени;) Очень интересно) А откуда время взялось в гравитации? Может у вас и формула есть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г 29 минут назад, АлексейБелояр сказал: А откуда время взялось в гравитации? Это "гравитация" там "взялось" она есть проявление кривизны простраства-времени (причём то что нами воспринимается как сила тяжести - следствие "ускорения свободного падения" по больше йопределяется кривизной именно времени... 31 минуту назад, АлексейБелояр сказал: Может у вас и формула есть? Не у нас, а в ОТО... конечно есть... их там овердохуа лучше наверное в это залезать не через ОТО а что-нить попроще, вначале можно вообще без формул (почти) но мы это уже тут обсуждали, вроде как даже ссылки давались на грамотные и толковые видео Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлексейБелояр 1467 Жалоба Опубликовано: 2 г Только что, _nw_ сказал: Это "гравитация" там "взялось" Очень странно. Ты что то слышал про закон всемирного тяготения? Туда не входит время. Только что, _nw_ сказал: Не у нас, а в ОТО... конечно есть... их там овердохуа лучше наверное в это залезать не через ОТО а что-нить попроще, вначале можно вообще без формул (почти) но мы это уже тут обсуждали, вроде как даже ссылки давались на грамотные и толковые видео В какую формулу ОТО входит время? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г 11 час назад, АлексейБелояр сказал: Очень странно. Ты что то слышал про закон всемирного тяготения? Туда не входит время. А в задачи для школьников по физике часто не входят сила трения, сопротивление воздуха и прочее... Ньютонвский закон - Грубый частный случай, ОТО общее более глубокое объяснение происходящего 11 час назад, АлексейБелояр сказал: В какую формулу ОТО входит время? Серьезно? В какую формулу метрической теории гравитации, которая рассматривает её как кривизну пространства-времени входит время? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orion 1786 Жалоба Опубликовано: 2 г Немного вас отвлеку от нити спора своей досужей мыслью. Вот допустим сейчас представлено, что массовые частицы формируют искривление пространства-времени и поэтому есть гарвитация, и мол все предметы летят по прямой на самом деле но только искривлено пространство-время, поэтому они "вниз" падают относительно нас, и время поэтому идет, ну фиг с ним, но допустим из гравитационнго поля земли корабль улетает в дальний космос, допустим за гелиосферу вообще, у него что, время перестает идти? Он же уже удален от "искривляторов" массивных? Насколько оно изменяется и если мало изменяется то почему? И если время течет в нем то почему ведь по сути масса аппарата пыль и не искривляет пространство-время сильно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 2 г 1 час назад, Orion сказал: Вот допустим сейчас представлено, что массовые частицы формируют искривление пространства-времени Не только массовые и не только частицы 1 час назад, Orion сказал: поэтому они "вниз" падают относительно нас, и время поэтому идет не эт чето тебя не туда понесло) 1 час назад, Orion сказал: но допустим из гравитационнго поля земли корабль улетает в дальний космос, допустим за гелиосферу вообще, у него что, время перестает идти? Он же уже удален от "искривляторов" массивных? 1 С чего вдруг? 2 Ход времени относителен если ты смотришь на его ход в другой системе отсчета он другой В системе, в которой относительно твоей нет "искривляторов" (то есть она покоится относительно твоей и кривизна пространства времени одинакова ("0" - частный случай) то врем в ней идет так же как и в твоей зетс ит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
