Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
lexa

Занимательная физика

Recommended Posts

  Twilight_Sun писал:
2350, ты за потребляемую мощность? так что ж там простого, это ж не тупо резистор где было бы в 4 раза при понижении напряжения и в примерно в 2 при отрезании диодом, тут же сопротивление от температуры зависит, а она от тока. И вся эта фигня нелинейно. Поэтому не в 2 раза, а меньше. А во сколько - проще измерить же.

Да, про потребляемую мощность.

На первый вопрос ответили - при отрезании половины полупериодов диодом, мощность должна понизится в 2 раза. Верно. (Некоторые думают что "напряжение уменьшается в 2 раза", и следовательно мощность должна снизится в 4 раза.)

На второй вопрос частично ответили - да, сопротивоение спирали нелинейно зависит от её температуры. Верно, не в 2 раза а меньше. (Я проводил эксперименты на постоянном токе, уменьшая напряжение в 1,41 раза (корень из двух) на галогеновой лампе накаливания - так мощность действительно 66%, а не 50, как думают некоторые).

Дошли и до третьего вопроса: "проще измерить же". Да вот не просто! В таком режиме тепловая спираль становится подобием реактивной нагрузки. Из-за того, что в отсутствующий полупериод спираль успевает существенно остыть, следующий, рабочий полупериод, начинается с броска тока. По мере прогрева ток снижается и получаем ни что иное, как сдвиг фазы тока и напряжения. (Я имею цифровой вольтметр и амперметр среднеквадратических значений тока - но это не спасает - просто так ток и напряжение не перемножить... cosφ неизвестен. Хотя при попытке перемножить я получаю тоже примерно 66% мощности) Нужен настоящий измеритель мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Индуктивность-то у неё какая? Есть чем измерить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Alexey.L писал:
Индуктивность-то у неё какая? Есть чем измерить?

Индуктивность мизерная. На таких низких частотах как 50 Гц она не влияет. Примерно до 1 МГц она не сказывается. Так что дело не в ней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2350, нормальный ваттметр покажет и ток и напряжение и косинус фи и мощность. Вот например китайский занедорого описывается, по идее должен показать. Ещё вариант по счетчику посмотреть.

Ещё вариант для извращенцев - мультиметр + источник питания на 12-14В + автомобильный инвертор в 220В. Правда там синусоида не очень может быть и сам инвертор от подобных странных нагрузок может поплющивать и будут искажения какие-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Цитата
Я имею цифровой вольтметр и амперметр

поставь шунт и посмотри форму тока осциллографом. что то мне не сильно верится в значительное остывание и большие броски тока... и уж если так прям подходить - то почему не учитываем падение напряжения на диоде + обратный ток утечки + ток на рассасывание носителей при запирании + динамические потери при переключении диода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут уже было подобное с пивом. но этот вариант массивнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Alkinoy писал:
тут уже было подобное с пивом. но этот вариант массивнее...

Чот напомнило :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Alkinoy писал:

О чудо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, я в курсе этого опыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К задачам и ребусам отношения не имеет, но занимательно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уж не „Проблемы современного образования“ ли?

  _nw_ писал:
100г фотонов это 4+ мегатонны
В самом деле?
У меня почему-то получилось около 2,2Мт ТНТ
0,1кг×(3×108м/с)2 = 9×1015Дж, 1кг ТНТ = 4,184×106Дж.
  Twilight_Sun писал:
  Alkinoy писал:
  _nw_ писал:
100г фотонов
а разве у фотона есть масса покоя?
1. так о массе покоя никто и не говорил.

2. для одного фотона нет, а для системы фотонов можно ввести некую массу

Во-первых, как уже отметил предыдущий оратор, при чём тут масса покоя?

Во-вторых, почему «для одного фотона нет»? А почему «для системы фотонов можно ввести»? И почему «некую массу»?

Вы, конечно, как хотите, но у фотона есть масса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Twilight_Sun писал:
  Major Sky писал:
  Fomich писал:
  Major Sky писал:
норвежский физик отжог!

«

» (
)

на мой взгляд у чувака было три шанса получить премию дарвина:

что доказать-то он хотел?

Что никакого везения, а точный рассчет, наверное
хотелось бы в это верить
ну да. или рассчет или до этого четыре раза мешок такого же веса скинул так же.
Почему „или — или“, а не „и“?

Если пренебречь трением, считается элементарно. С трением — чуть сложнее.

И если бы он не кидал предаврительно „Иван Иваныча“, то (с таким похгеройством) вряд ли стал бы надевать шлем и влезать в альпинистскую обвязку.

  Major Sky писал:
что доказать-то он хотел?
А что хочет доказать учитель/лектор физики детям простыми опытами? Дело в наглядности — иначе школоту (и Internet-хомячков) не привлечь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без трения считать там и смысла нет : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Twilight_Sun писал:
без трения считать там и смысла нет
Почему? Слишком просто? Так и задачка детская.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без трения он там не повиснет в конце и т.п. В общем не так увлекательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Twilight_Sun писал:
без трения он там не повиснет в конце и т.п.
Речь о модельной задачке или о суровом норге?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конечно о практической стороне. задачек-то можно много придумать забавных. а так в целом оне же туда не зря блок не зафигачил для урощения задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чо там обсуждать? Дату статьи посмотри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 11.12.2017 в 05:11, YaRik сказал:

 

Из практики, в мороз перед запуском двигателя на секунд 20 включить дальний свет, после пауза минутная. Такая процедура немного взбодряет аккум 

 

Так себе практика, из серии "лайфхаков" в интернете. Не более чем иконки на панели помогает.

На самом деле все проще, если ты конечно не из Якутии. Хороший АКБ и исправная проводка с генератором в авто.

У меня до -33 заводится без танцев с бубном, правда при -33 уже еду на такси, нафик надо насиловать свою старушку в такой мороз.

пс: хороший АКБ не значит "брендовый", у меня 3 год пошел медведю тюменскому (Sb/Ca, гибридный), 3 раза разряжал в ноль почти. В этом году еще ниже -26 не опускалась, но заводится с брелка без прогревов.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 11.12.2017 в 03:42, Orion сказал:

стоит на морозе -20, -30 градусов цельсия,

Есть еще один способ, лично опробован в молодости на ЗиЛ.

Перед выключением движка через трубку масляного щупа, или даже просто через горловину, залить от стакана до двух бензина. И после пары нажатий на педаль газа заглушить мотор. Масло становится более жидким и поутру мотор веселее крутится.

На ресурс масла наверно влияет, но морозы за 20 у нас в Мск не часто. На ресурс двигателя как влияет хз, ибо после пуска более жидкое масло  по идее хорошо, а после нескольких минут оно уже испаряется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самая лучшая инновация - новый аккумулятор после трех-четырех зим. У соседа по даче вообще кипятильник на 220 врезан в поддон - кинул удлиннитель и пилювать, какие там морозы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня не такой прям громадный опыт, я за рулем 10 лет, но успел выяснить, что лучше купить раз в 3 года акум за 3000 рублей, чем раз в 4 года за 6000 рублей) столько прожили соответственно titan arctic и varta blue до первых проблем с холодными пусками. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 11.12.2017 в 05:11, YaRik сказал:

...Т.е. около 1 ампера на обогрев. За 30 минут такой обогрев съест 30 а/ч мощности АКБ.

 

30 А/ч? а не пол ампер-часа? ;)

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 11.12.2017 в 08:09, Alkinoy сказал:

30 А/ч? а не пол ампер-часа? ;)

у него ещё и мощность там в Ваттах в секунду, не удивляйся

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...