Занимательная физика

[Гость]

прочитал.

прочитал?!

Страницы: (46) [1] 2 3 ... Последняя »

Комментарии: 2136

Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10

13 страниц 1 2 3 > »

и т.д.

[Twilight_Sun 1914]

A.A.D., прочитал начиная с постановки задачи про весы. то, что ранее читал ранее. чего перечитывать.

abel_91, достаточно написать, что знаешь задачу. : ) Охотно поверю на слово. Древняя, но симпатичная же задача.

Alkinoy, не очень понимаю как и что ты хочешь учитывать. до момента нагревания температура одинакова, если что. ты ответ пиши с обоснованием. Не я, так Николай вон напишет да/нет/почти или что-то такое

[_nw_ 1538]

Нет? Тогда ускорение свободного падения тоже может менять направление.

С чего вдруг такое "тогда"? Твой вес на центрифуге в каком направлении будет приложен?

Про "масса меняться будет как угодно а вес нет" - это как?

В условиях задачи на правую чашу весов будет действовать одинаковый вес независимо от массы шара.

А вот насчет "отрицательного веса, который тянет вверх" - это сильно, Архимед отдыхает

Архимед как тут как раз работает)

И главное - ответ то на задачу какой и почему?

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=322650

[abel_91 7]

Учитесь читать.

А теперь вопрос: в какую сторону отклонятся весы?

[OverchenkoAlexander 3]

Учитесь читать.

А теперь вопрос: в какую сторону отклонятся весы?

Задачу я копи-пастил, поэтому так. Звучит вопрос не очень понятно.

[Fomich 648]

С чего вдруг такое "тогда"? Твой вес на центрифуге в каком направлении будет приложен?

С центрифугой - пример и хороший и некорректный. Когда тушка двигается по кругу, она помимо УСП(g), испытывает действие ускорения, пусть и постоянного по величине (при неизменной угловой скорости), но переменного по направлению. А именно, в каждой точке круга, направленного к его ЦЕНРТУ. По линии центр - тушка и будет действовать сила, если гравитационной силой пренебречь.

Ускорение свободного падения имеет свою природу, о которой физики вроде не пришли к консенсусу до сих пор, но действует всегда по направлению прямой, соединяюшей центры масс, или ЦТ тел. Думаю в этой задаче Землю можно считать даже плоской, т.е. сферой с бесконечным радиусом, а силу тяжести направленной к ее геометрическому центру.

В условиях задачи на правую чашу весов будет действовать одинаковый вес независимо от массы шара.

Какой? abel_91 четко написал, только коротко очень. Напиши и ты. И какой на левую? И сразу станет ясно, что правая тяжелее.

В левой воды меньше, там пузырь. Правую можно считать целиком заполненной, почему см выше. Архимеда к левой колбе применять даже не надо, только к правой. И тогда да, становится понятным, почему "на правую чашу весов будет действовать одинаковый вес независимо от массы, читай материала, шара".

Почему ж тогда отклонится влево?

[_nw_ 1538]

С центрифугой - пример и хороший и некорректный

чем некорректный?

Какой? abel_91 четко написал, только коротко очень. Напиши и ты.

Как у Николая, только он написал "массу", а не вес

И сразу станет ясно, что правая тяжелее.

да

В левой воды меньше, там пузырь.

воды там столько же

Почему ж тогда отклонится влево?

отклонитцо впарво

[Fomich 648]

чем некорректный?

Как у Николая, только он написал "массу", а не вес

да

воды там столько же

отклонитцо впарво

Чем - расписал.

Не заметил, как тут http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=3516&st=820 ты поменял убеждения.

Тогда стало быть консенсус

А вот про нагрев шаров - почему висячий, если ВСЕМИ потерями пренебречь? Неужели действительно из-за изменения размеров?

[achernov 806]

Специально не читаю посты впереди (пропустил, видно, многое). Если считаем нитку - идеально невесомой - то они будут нейтральны.

Теперь почитаю ответ.

[helxen 219]

Для совсем уж лентяев.

[Сергей Асташов 612]

Чисто поржать!

Дочка заспорила с учительницей физики.

Оказывается с 4000 м не более 3 секФри фолл.20 сек -только из стратосферы!

[_nw_ 1538]

Оказывается с 4000 м не более 3 секsmile.gifФри фолл.20 сек -только из стратосферы!

Если с самольота прыгать - то и 3 секунд нет

[OverchenkoAlexander 3]

Чисто поржать!

Дочка заспорила с учительницей физики.

Оказывается с 4000 м не более 3 секФри фолл.20 сек -только из стратосферы!

Пусть посмотрит "Вертикальный предел". Там с высоты, на которой не требуется кислород, падали около 2,5 минут до высоты раскрытия. Не говоря уже о других чудесах.

Если с самольота прыгать - то и 3 секунд нет

Это ты до слова фрифолл докопался?

[Rozbun 38]

Тема, конечно, печалит. Ни одного строгого решения очень простой задачи никто так и не привел.

А вот про нагрев шаров - почему висячий, если ВСЕМИ потерями пренебречь? Неужели действительно из-за изменения размеров?

Действительно.

[unkulunkulu 17]

Тема, конечно, печалит. Ни одного строгого решения очень простой задачи никто так и не привел.

I'll bite.

Вес, показываемый на весах -- это сила, с которой действует колба на весы. Далее рассматриваем каждую половину в отдельности.

предполагается, что объекты по какой-то причине находятся именно так, как на рисунке (полностью погружены в воду).

Из объектов есть колба, вода, погруженное тело, нить, чаша весов.

На левой чаше весов на систему "колба+вода+тело+нить" из внешних сил действует сила тяжести и сила реакции со стороны весов. Когда весы неопдвижны, эти силы равны. Т.е. на левой чаше получаем показания весов -- g * (сумма масс колбы, воды, тела, нити).

На правой. Рассматриваем систему "колба + вода". На нее из внешних сил действует: сила тяжести, реакция со стороны весов и по 3-му закону Н сила, равная по модулю и противоположная по направлению силе архимеда, действующей на шарик (и нить). Отсюда получаем показания весов = g * (сумма масс колбы и воды) + |сила архимеда на шарик (и нить)|

Т.е. для решения задачи надо сравнить g * (масса тела + масса нити) и |сила архимеда, действующую на шарик (и нить)|. Ну типа сила архимеда больше, потому что равна весу воды в этом объеме, что больше веса пластикового шарика (с воздухом внутри). Поэтому отклонится вправо.

[Rozbun 38]

unkulunkulu, почти. Осталось объяснить, что за сила такая, "по 3-му закону Н сила, равная по модулю и противоположная по направлению силе архимеда, действующей на шарик (и нить)", и откуда она берется.

[unkulunkulu 17]

unkulunkulu, почти. Осталось объяснить, что за сила такая, "по 3-му закону Н сила, равная по модулю и противоположная по направлению силе архимеда, действующей на шарик (и нить)", и откуда она берется.

Все объяснено: третий закон. Я же не должен тут в этой задаче силу Архимеда выводить?

Правая чаша весов: Рассмотрим систему "вода" и систему "шарик (и нить)" из курса физики известно, что на шарик (и нить) (со стороны воды) будет действовать сила архимеда (равная весу вытестенной жидкости), следовательно на воду со стороны шарика (и нити) будет действовать сила, равная по модулю и противоположная по направлению.

[_nw_ 1538]

Это ты до слова фрифолл докопался?

Не я, а дочка или учительница дочки Сергея Асташова

[Rozbun 38]

unkulunkulu, объяснено, что она есть и чему она равна. А какой природы эта сила и что ее создает - не объяснено.

Если конкретно, то вот это место

следовательно на воду со стороны шарика (и нити) будет действовать сила, равная по модулю и противоположная по направлению

очень мутное.

Если на воду действует сила, то куда она приложена, например? Как эта сила потом передается весам? Курс физики что-то там такое говорит про передачу силы жидкостями.

[unkulunkulu 17]

unkulunkulu, какой природы эта сила и что ее создает - не объяснено.

Если на воду действует сила, то куда она приложена, например?

Все это не требуется для ответа на поставленный вопрос.

Но если кого-то интересует факультативный вопрос "какая природа?", "куда приложено", то в третьем законе и на этот случай есть инфа:

с википедии

"Материальные точки взаимодействуют друг с другом силами, имеющими одинаковую природу, направленными вдоль прямой, соединяющей эти точки, равными по модулю и противоположными по направлению."

т.е. природа все та же: разница давлений в воде. Линия приложения силы тоже определена -- вертикаль, проходящая через центр давления. С точкой интереснее, сразу не скажу, но видимо внутри шара точка приложения суммарной силы. Но опять же, этого всего не требуется для решения исходной задачи.

[Rozbun 38]

unkulunkulu, конечно. Правильный ответ это хорошо, но правильный ответ с пониманием, откуда он взялся - еще лучше, я только к этому.

Все же очень просто.

Считаем стакан и нити невесомыми.

На дно стакана (а значит и на весы, это совсем тривиально показывается), слева действуют две силы: сила давления жидкости (вниз) и сила натяжения нити (вверх). Справа - только сила давления жидкости (вниз). Все, больше никаких сил на дно не действует.

Силы давления (F) слева и справа одинаковы, т.к. уровень жидкости одинаков и площади дна тоже одинаковы.

Тогда слева на дно действует суммарная сила F-T, а справа F. F-T меньше F, если сила натяжения нити не нулевая, то есть если шарик легче воды.

Значит перевесит правая чаша.

Твоя сила, которая по третьему закону ньютона, это сила давления вытесненной шариком воды. Шарик в воду погрузился => уровень воды поднялся => давление на дно увеличилось. Все.

[abel_91 7]

Мальчики, а не пора-ли в детский сад? Начинать с азов арифметики.

[Rozbun 38]

abel_91,

Обожаю такие вот заявления. Всех опустил и при этом никакой скучной конкретики. Продолжай.

[unkulunkulu 17]

unkulunkulu, конечно. Правильный ответ это хорошо, но правильный ответ с пониманием, откуда он взялся - еще лучше, я только к этому.

Все же очень просто.

Считаем стакан и нити невесомыми.

На дно стакана (а значит и на весы, это совсем тривиально показывается), слева действуют две силы: сила давления жидкости (вниз) и сила натяжения нити (вверх). Справа - только сила давления жидкости (вниз). Все, больше никаких сил на дно не действует.

Силы давления (F) слева и справа одинаковы, т.к. уровень жидкости одинаков и площади дна тоже одинаковы.

Тогда слева на дно действует суммарная сила F-T, а справа F. F-T меньше F, если сила натяжения нити не нулевая, то есть если шарик легче воды.

Значит перевесит правая чаша.

Твоя сила, которая по третьему закону ньютона, это сила давления вытесненной шариком воды. Шарик в воду погрузился => уровень воды поднялся => давление на дно увеличилось. Все.

да, красивое решение.

а если правый шарик в два раза меньше в объеме как видоизменится это решение?

[abel_91 7]

abel_91,

Обожаю такие вот заявления. Всех опустил и при этом никакой скучной конкретики. Продолжай.

Конкретику написал парой страниц ранее. Есть что возразить? Или так и тянет на арифметику?