Занимательная физика

[mmoustaf 101]

Юра, а давай расширим задачку - с учетом индуктивного сопротивления.

считаем удлинение крыла величиной постоянной

Как раз то что надо. У вингсъюта большой угол атаки и малые скорости полета, и офигенная крутка крыла.

[mmoustaf 101]

Атмосфера стала легче на вес слоя ртути толщиной 1мм, покрывающего всю Землю (относительная плотность ртути 13.6). Следовательно, давление упало на 1мм ртутного столба.

И все умерли от отравления.

Вопрос один, а почему именно ртути, о которой в условии задачи ни слова? Ну да Бог с ним.

Вопрос два, усложним задачу - а что будет если облака будут разгонять цементом.

[Юра Бейс 220]

mmoustaf, индуктивное сопротивление здесь совершенно не при чем.

Коэффициент лобового сопротивления Cd можно, как пирог, резать на разные части и называть их индуктивными и паразитными и проч., но их сумма все равна самому пирогу Cd, а только он здесь и важен.

[Veis 33]

Атмосфера стала легче на вес слоя ртути толщиной 1мм, покрывающего всю Землю (относительная плотность ртути 13.6). Следовательно, давление упало на 1мм ртутного столба.

Неправильный ответ. Потому что:

- увеличился диаметр "поверхности земли" (уровень моря),

- для реальной газовой смеси зависимость давления от массы в её составе водяных паров не будет линейной (см. реальные и идеальные газы).

[mmoustaf 101]

mmoustaf, индуктивное сопротивление здесь совершенно не при чем.

Коэффициент лобового сопротивления Cd можно, как пирог, резать на разные части и называть их индуктивными и паразитными и проч., но их сумма все равна самому пирогу Cd, а только он здесь и важен.

Ты прав. Я перемудрил. Видимо пора спать уже.

[Veis 33]

"офтопик задачи" о самолете на конвейере: взлетная полоса выполнена в виде конвейера, который может свободно (трением пренебречь) двигаться, если к нему приложена сила. Сцепление колес самолета с конвейером идеальное, проскальзывания нет. В какую сторону будет двигаться конвейер после того, как самолет взлетит - по движению самолета или против?

Конкретная скорость зависит от соотношения момента конвейера к моменту колес. Т.е. масса и геометрия.

[Veis 33]

Я просто спросил, что именно измеряется, когда речь идет об "измерении скорости"

Ну что, физики - будет ответ, не?

Я понимаю, этому в институтах не учат Но мозг человеку даден всё-таки не для того, чтобы его сугубо еб.ть...

[333 546]

Я просто спросил, что именно измеряется, когда речь идет об "измерении скорости"

будет ответ, не?

Формулировка настолько мутна, что непонятен сам вопрос. В обсуждении мелькают какие философские „объекты“… О чём вообще речь?

Скорость, в принципе, величина производная — отношение расстояния ко времени. И если речь идёт об измерении её по определению, то соответственно измеряются расстояние и время. Однако, о том ли был исходный вопрос?

Я понимаю, этому в институтах не учат

Учат. Но, как мы видим, некоторые не учатся.

[333 546]

Юра, а давай расширим задачку - с учетом индуктивного сопротивления.

mmoustaf, индуктивное сопротивление здесь совершенно не при чем.

Коэффициент лобового сопротивления Cd можно, как пирог, резать на разные части и называть их индуктивными и паразитными и проч., но их сумма все равна самому пирогу Cd, а только он здесь и важен.

Ты прав. Я перемудрил. Видимо пора спать уже.

Пожалуйста, прекрасный пример, как можно взять на понт и засрать мозги даже специалисту: главное слов побольше и поцветастее, ну, ещё полезно назваться перцем.

Мансур, очнись: индуктивное сопротивление (в приближении используемом в классической теории аэродинамики) обратно пропорционально квадрату скорости — его нельзя упрятать под один коффициент с величиной прямо пропорциональной квадрату этой же скорости.

Update: Извините, тут я был не прав. Подкосила нормировка на постоянную подъёмную силу. Таки да, тоже v², в общую кучку прячется.

Всё остальное остаётся в силе…

PS. Поциэнт являет пример поразительно неряшливого мышления, отсутствия понимания элементарных базовых вещей в сочетании с безудержным велиречивым словоблудием…

Одна толька иллюстрация случая кулька раскрывающегося парашюта в потоке картинкой обтекания бесконечно длинного жёсткого пофиля чего стоит. Если это действительно физтех, то это очень печально. Однако, скорее всего, это просто какой-то великовозрастный ребёнок-индюк, сподобившийся написать пару простейших преобразований в модельном диффуре для плоского обтекания (двумерная картинка) для выражения исходных коэффициентов через характеристики асимптотитечских решений, и возгордившийся этим своим „достижением“ до плеши. Странно, что своим именем не назвал. Хомячки благоговейно внимают, кое-кто восхищается даже. Остальные просто молча хватаются за голову. Подозреваю, что примерно так же некий Андриянов защищал свой диссер.

PPS. Воистину, один дурак может озадачить сотню мудрецов.

[Veis 33]

О чём вообще речь?

Скорость, в принципе, величина производная — отношение расстояния ко времени. И если речь идёт об измерении её по определению, то соответственно измеряются расстояние и время. Однако, о том ли был исходный вопрос?

То есть, никакая "скорость" не измеряется, уже хорошо. Именно об этом был вопрос. У нас есть два параметра процесса: его количественный показатель - и время. Для описания динамики процесса мы берем производную зависимости первого порядка (скорость), второго (ускорение) и т.д.

Правильно ли выбран аргумент функции, которой мы описываем динамику процесса? Правильно ли - относительно граничных условий?

Поясню. Не существует эталона времени - существуют эталонные процессы, интервалы событий в которых транслируются через цепочки других событий в интересующие нас системы.

С точки зрения информативности - нет почти никакой разницы, описывать динамику процесса отношением его количественного показателя ко времени - или наоборот, отношением затраченного времени к количественному показателю. Почти никакой разницы - за исключением граничных условий.

Учат. Но, как мы видим, некоторые не учатся.

Или учатся экстенсивно.

[dobrobelko 145]

Подозреваю, что примерно так же некий Андриянов защищал свой диссер.

Оффтоп: можно подробнее, о чем идет речь?

P.S. Использование тега acronym - зачот

[Veis 33]

Оффтоп: можно подробнее, о чем идет речь?

Новая тема развода хомячков - то их на ветряные мельницы "коррупции" натравливали, теперь вот еще одну мульку придумали. Липовые степенные ученые. Чем бы дитя ни тешилось... По сути - "военная наука", "военные защиты" с начала 2000-х пришли в гражданские отрасли. В исходном рассаднике это цвело десятилетиями.

В качестве "козла", для провокации использовали нового директора матшколы при МГУ.

[SlavikMIPT 73]

индуктивное сопротивление (в приближении используемом в классической теории аэродинамики) обратно пропорционально квадрату скорости — его нельзя упрятать под один коффициент с величиной прямо пропорциональной квадрату этой же скорости.

а что запрещает собственно говоря? просто на разных скоростях - различный вклад будет у частей, что нам мешает просуммировать две функции по разному зависящие от одной и той же переменной?природа ведет себя так, как должна вести и ей плевать как мы это называем - есть движение, есть сопротивление этому движению, то что нам удобно разложить это сопротивление на две части, по разному зависящие от скорости - природе не противоречит

[ДЭМ 22]

Про кофе.

Ели мы не выпустим воздух, давление повысится, температура тоже

[Alkinoy 56]

практические применения несмачиваемым поверхностям

[Alexander Bubentsov 4]

Veis, mmoustaf, Юра Бейс,

Калифорнийские бомжи подрались из-за квантовой физики.

[mmoustaf 101]

Veis, mmoustaf, Юра Бейс,

Юрий, я выслал вам скейтборд почтой России.

[Alexander Bubentsov 4]

почтой России.

После +26% в год и доходов со счетов депо, мог бы позволить себе и DHL... у них говорят телепортация есть...

[mmoustaf 101]

После +26% в год и доходов со счетов депо, мог бы позволить себе и DHL... у них говорят телепортация есть...

Наша таможня любую телепортацию в корне прихлопнет.

Однажды я решил DHLом отправить Хабибулину ипполитовский бокс.

Они у меня требовали чек на покупку эпоксидной смолы и ее заверенный расход.

Почта России отсюда за бугор идет быстрее DHLа

[Veis 33]

Юрий, я выслал вам скейтборд почтой России.

Ага!!! Посоны, Лысый остался без скейта, налетай!!!

[Юра Бейс 220]

Когда у меня перед дверьми нарисуется почтальон России со скейтбордом в руках, я брошусь писать новую интерпретацию квантовой механики, ибо то, что я вкурил накануне, работает - надо пользоваться моментом!

В моей кофе-машине температура воды поддерживается откалиброванным датчиком давления (т.е. давление в котле поддерживается на приблизительно постоянном уровне за счет включения/выключения нагревателя системой обратной связи).

Инструкция рекомендует выпускать пар в течение нескольких секунд после начального нагрева, чтобы удалить воздух из котла (иначе поддерживаемая температура будет неправильная, и эспрессо выйдет "неправильным").

Вопрос: если не выпустить воздух из котла, будет ли установившаяся температура воды выше или ниже калибровочной?

Решение.

Давление в котле складывается из парциальных давлений пара и воздуха. Т.к. датчик поддерживает постоянным полное давление, парциальное давление насыщенного пара будет ниже, чем когда весь воздух выгнан и есть только насыщенный пар. Так как давление насыщенного пара определяется только температурой, то температура в котле с невыгнанным воздухом будет ниже, чем калибровочная. Вода, проходящая через "шайбу" утрамбованного кофе при приготовлении эспрессо, будет холоднее, чем нужно, и эспрессо получается в виде черной жижи. А когда воздух выгнан и температура правильная, эспрессо получается в виде коричнего крема, вкусный.

Практическая физика кагбе апьять торжествуе

Еще задачка придумалась. Прям для нас, шарапутистов.

Вася Пупкинг прыгнул с парашютом и попал прямо в дождевое облако. Открылся, а там льет просто как из ведра. Парашют быстро вымок до нитки. Верхняя оболочка равномерно впитала в себя слой воды толщиной в 1мм. Пренебрегая весом парашютной ткани и считая для упрощения давление над верхней оболочкой равной статическому давлению, оценить минимальную скорость парашюта, достижение которой приведет к коллапсу верхней оболочки на нижнюю. "Накачку" давления в купол считать идеальной - т.е. оно равно давлению в точке стагнации на соплах.

Один дурак снова озадачил сотни мудрецов.

[Alexander Bubentsov 4]

mmoustaf,

принимая во внимание

Когда у меня перед дверьми нарисуется почтальон России со скейтбордом в руках, я брошусь писать новую интерпретацию квантовой механики

срочно вдогонку высылай инструкцию по использованию скейтборда на русском и английском языках.

[mmoustaf 101]

mmoustaf,

принимая во внимание

срочно вдогонку высылай инструкцию по использованию скейтборда на русском и английском языках.

Вам задачек мало, ироды?

А ну как он еще про скейтбордистов придумает. Или про бомжей.

Когда у меня перед дверьми нарисуется почтальон России со скейтбордом в руках, я брошусь писать новую интерпретацию квантовой механики, ибо то, что я вкурил накануне, работает - надо пользоваться моментом!

И чего ты вкурил?

[t-80 7]

Так а какой ответ в задаче, где птицы в самолете взлетели?

[Юра Бейс 220]

Озадачу еще одну сотню мудрецов со скейтбордами Уж больно хорош кафе латте, который я себе сейчас сварганил. Наверно, выгнал из котла последнюю молекулу воздуха...

Бесконечное повышение цен на подъем заставило Васю Пупкинга задуматься. "Неужели мы, посоны, не можем ничего придумать, чтобы самим подниматься на высоту, даром или за копейки?! Должна же быть какая-то "народная тропа" в небо!" Серые хромосомы замкнулись, из ушей повалил дымок... "Эростат! Посоны, мы построим эростат, который запустим в стратосферу и он будет поднимать нас по тросу на стандартные наши 4км и мы будем прыгать бесплатно!" - "А как он будет спускать трос обратно вниз?" - "Эростат будет прозрачным, внутри будет большая пластина, с одной стороны черная, с другой белая. Эростат висит на высоте 20км. Когда на подъем, мы пультиком включаем небольшой моторчик, питаемый солнечной панелью, и подставляем солнцу черную сторону пластины. Водород в эростате нагревается, он поднимается на 4км выше. Когда надо спустить его до высоты 20км, подставляем солнцу белую сторону пластины, эростат охлаждается и спускается. Потери водорода восполняются электролизом воды с использованием энергии от солнечной панели. Посоны, эта вечный двигатель для нас, шарапутистов!!! Начальные затраты окупятся быстро за счет тандемов, и мы будем прыгать бесплатно!"

Вот только есть одна загвоздка - трос. Выдержит ли трос???

Вопрос №1. Какой максимальной длины может быть стальной трос, чтобы он не рвался под своим же весом, подвешенный вертикально за один конец? Предел прочности стали взять отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_прочности (420кгс/мм2, плотность 7.8г/см3) А для графена? (данные взять отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Graphene#Mechanical_properties)

Выпив еще чашечку правильного эспрессо, Пупкинг решает, что надо сделать трос с переменным сечением - чем дальше по тросу от земли, тем он толще, чтобы увеличивающаяся за счет веса троса нагрузка приходилась на все большее поперечное сечение. Тогда трос точно не порвется - он будет натянут по всей длине одинаковой (в расчете на единицу площади сечения) нагрузкой.

Вопрос №2. Какой формулой описывается диаметр такого троса в зависимости от расстояния от земли? Т.е. вывести формулу для диаметра D(h), где h - расстояние от земли, при условии, что у поверхности земли (h=0) диаметр D0, а вес подвешенного за трос у земли груза W, плотность материала троса ro.

Каков должен быть диаметр внизу и вверху троса длиной 20км, если он сделан а) из стали, б) из графена, чтобы удерживать груз весом 3 тонны (20 посонов в гондоле), при запасе прочности 5x? Каков будет вес такого троса?

Решайте, мудрецы, а я пошел кофейка долбану еще и встречу почтальона России, нелегально просочившегося в Штаты через Мексику, чтобы доставить мне мансуровский скейтборд.