АФФ vs Классика

[Petroff_x 1306]

В 28.03.2020 в 06:58, alvares_sc сказал:

Нормально будет прыгать раз в месяц с крылом - с практически, нулевым опытом (пусть и с инструктором)?

Некоторые прыгают раз-два в год, по сути каждый раз повторяя седьмой уровень AFF.

[Uragan 1945]

В 28.03.2020 в 06:58, alvares_sc сказал:

Нормально будет прыгать раз в месяц с крылом - с практически, нулевым опытом (пусть и с инструктором)?

Не, ненормально, потому что это извращение, ну что-то в роде САДОМАЗО.

[Uragan 1945]

1 час назад, And_Y сказал:

Ну есть же любители 

Ну, конечно любители есть, их даже много, как и много различных вариаций садомазохизма.

Изменено 4 г пользователем Uragan

[333 546]

Сдаётся мне, что в данном случае имеет место не противопоставление „АФФ vs Классика“, а просто незнание, что прыгать (и в трубе летать) можно и по рабочим дням недели. Соответственно, спокойно пройти AFF („вторую“ найти в будни намного сложнее) и т.д.

 

 

 

PS. Carthago delenda est.

[sky_wind 7]

Как я понял, никто не спорит с тем, что Д1-5у безопаснее студенческого крыла. Почему не производится обучение АФФ с Д1-5У?

Масса фатальных и полуфатальных случаев - когда новички (сдавшие теорию по действиям в особых случаях на твёрдую "5+"!!!) - оказавшись под самопроизвольно вращающимся крылом, впадают в шоковый ступор, и не делают того, что должны делать для спасения себя.

С Д1-5у, насколько я понимаю, отказов в разы меньше, и они как бы "примитивнее" (безо всяких вращений, и т.д.).

Так почему не производится обучение АФФ с Д1-5У...

[sky_wind 7]

И вот как раз после курса АФФ - и давать бы допуск на крыло.

[Сергей Асташов 612]

1 час назад, sky_wind сказал:

Как я понял, никто не спорит с тем, что Д1-5у безопаснее студенческого крыла. Почему не производится обучение АФФ с Д1-5У?

Масса фатальных и полуфатальных случаев - когда новички (сдавшие теорию по действиям в особых случаях на твёрдую "5+"!!!) - оказавшись под самопроизвольно вращающимся крылом, впадают в шоковый ступор, и не делают того, что должны делать для спасения себя.

С Д1-5у, насколько я понимаю, отказов в разы меньше, и они как бы "примитивнее" (безо всяких вращений, и т.д.).

Так почему не производится обучение АФФ с Д1-5У...

Нет массы фатальных и полуфатальных случаев. Потому и не производится обучение АФФ с дубом.

[Twilight_Sun 1913]

Прыжки типа Д1-5У и два инструктора по бокам практиковались, но ничего хорошего из этого не получилось насколько я помню.

[Alexey.L 1380]

5 часов назад, sky_wind сказал:

Так почему не производится обучение АФФ с Д1-5У...

Это размышление, утверждение, или ты уснул, не успев дописать фразу?

Студент одноразовый получится. Запусти его утром с Д1-5У с 4000 и ищи потом целый день по окрестным деревням и лесам.

[daysleeper 601]

7 часов назад, sky_wind сказал:

Как я понял, никто не спорит с тем, что Д1-5у безопаснее студенческого крыла.

 

Это с чего это так ? Никто не спорит потому что сколько не говори, всё равно через год 

заваливается новое тело и ляпает что дуб безопаснее нормального парашюта, кэнон красивее

чем никон и армяне лучше чем грузины, чем лучше ? - чем грузины.

Первое же раскрытие на дубе на высоте 4000 между лесом и рекой навсегда отучит от этой ерунды.

Без переломов довести человека без физподготовки, гражданского это тоже будет задача интересная.

Разбежка классная будет с запаской на пузе, и полное отсутствие опыта управления крылом у выпускника.

[sky_wind 7]

Про раскрытие на большой высоте с дубом я понял, вопросов нет.

Но в плане отсутствия у дуба вращения при каком-либо отказе - это огромное преимущество перед крылом. У вас всех уже слишком много прыжков, чувствуете себя во время прыжка достаточно свободно и раскованно. И уже забыли, как воспринимает прыжок (а тем более отказ!) психика перворазников и людей с несколькими прыжками. Сам прыжок для перворазников и малоопытных - это 100-процентный стресс, шок, кошмар и ужас (до тех пор, пока не повиснешь под открывшимся принудительно куполом - только тогда дикие раздаются крики "УРА!!!"). А в случае отказа этот стресс, шок кошмар и ужас - может продолжаться до самого столкновения с планетой. И дикое вращение под отказавшим крылов - сильно увеличивает набор под названием "стресс, шок кошмар и ужас".

У дуба же при по определению не может быть вращения ни при перехлёсте, ни при каком-либо другом отказе. Там и возможных отказов-то во много раз меньше существует.

[Сергей Асташов 612]

Это вопрос психологии. Большие студенческие крылья супернадежны.Отказ на них словить нужно суметь:)

[Twilight_Sun 1913]

для уменьшения шока обычно перед афф прыгают тандем, чтобы человек вообще ознакомился с этим всем. в идеале к тандему ещё какое-нибудь задание идёт.
и потом ужа на афф рацию дают. в общем система работает.
дико вращающихся студенческих крыльев не помню. в основном закрутки видел, отцепки от не понравившегося по разными причинам парашюта и т.п. Насколько я знаю инструктор первые уровни АФФ обычно придерживает студента на открытии и это уменьшает вероятность отказа (видел как-то видео где инструктор вынул из ранца и кинул в поток неправильно уложенную пружинную медузу, это в те времена когда ещё с рипкордом прыгали)

Изменено 4 г пользователем Twilight_Sun

[sky_wind 7]

2 minutes ago, Сергей Асташов said:

Большие студенческие крылья супернадежны.Отказ на них словить нужно суметь:)

Но в случае перехлёста, расчековки одной клеванты, [что там ещё бывает] - вращение на студенческом может быть.?

4 minutes ago, Сергей Асташов said:

Это вопрос психологии.

Да, абсолютно так. И реакция психики у "зелёного "новичка и у опытного прыгуна - кардинально разная. В первом случае наиболее вероятен шок и ступор, во втором - чёткие действия.

[sky_wind 7]

3 minutes ago, Twilight_Sun said:

для уменьшения шока обычно перед афф прыгают тандем, чтобы человек вообще ознакомился с этим всем. в идеале к тандему ещё какое-нибудь задание идёт.
и потом ужа на афф рацию дают. в общем система работает.
дико вращающихся студенческих крыльев не помню.

По поводу вращения при частичном отказе, вращении и шоковом ступоре от этого (это не АФФ, но всё же прыжок со студенческим крылом и рацией):

Студенческое_фаталити_в_Севастополе.pdf

[jazloj 1846]

1 час назад, sky_wind сказал:

И уже забыли, как воспринимает прыжок (а тем более отказ!) психика перворазников и людей с несколькими прыжками

с чего бы? прекрасно помню. и помню как проигрывал разные варианты отказов и свои действия в голове, в том числе при прыгах с дубом. А если на каждом прыге обсираешься и без отказа до отключения головы, может нуегонах, шахматы?

[Uragan 1945]

11 минуту назад, jazloj сказал:

с чего бы? прекрасно помню. и помню как проигрывал разные варианты отказов и свои действия в голове, в том числе при прыгах с дубом. А если на каждом прыге обсираешься и без отказа до отключения головы, может нуегонах, шахматы?

Да, несомненно, шахматы в этом случае это лучшее из возможных решений.

Изменено 4 г пользователем Uragan

[sky_wind 7]

2 hours ago, And_Y said:

Достаточно одного применения З-5 чтобы все "преимущества" дуба послать подальше. Там все прекрасно - и перегрузки при открытии из терминалки, и встреча с планетой. Попробуйте. Я вот пробовал - не понравилось 

СОГЛАСЕН... Сдаюсь.

[k38 510]

5 часов назад, sky_wind сказал:

У вас всех уже слишком много прыжков, чувствуете себя во время прыжка достаточно свободно и раскованно. И уже забыли, как воспринимает прыжок (а тем более отказ!) психика перворазников и людей с несколькими прыжками. Сам прыжок для перворазников и малоопытных - это 100-процентный стресс, шок, кошмар и ужас (до тех пор, пока не повиснешь под открывшимся принудительно куполом - только тогда дикие раздаются крики "УРА!!!"). А в случае отказа этот стресс, шок кошмар и ужас - может продолжаться до самого столкновения с планетой. И дикое вращение под отказавшим крылов - сильно увеличивает набор под названием "стресс, шок кошмар и ужас".

Мне кажется, если у человека во время прыжка возникают такие эмоции, то парашютный спорт не для него. Одно дело, если человек хочет просто узнать, что такое прыжок с парашютом - для него есть тандем. Если он прыгнул, ему понравилось, и он решил стать спортсменом - только в этом случае есть смысл продолжать. Отлично помню все свои первые прыжки. И во время прыжка все мысли были только о правильном выполнении задания на прыжок. И "Ура" ни разу не орал.

[daysleeper 601]

AFF начинается только тогда, когда человек попрыгал тандем и статик лайн.

И вот там он разбиратся с отказами до состояния "пофиг на отказы думаем о падении".

Какой сертификат давать выпускнику который умеет падать а не отрабатывал действия с крылом ?

Несмотря на всё сказанное, в местах где нормальных систем нет всё еще могут такое практиковать.

[_nw_ 1537]

6 минут назад, daysleeper сказал:

AFF начинается только тогда, когда человек попрыгал тандем и статик лайн

? Какое отношение статик лайн имеет к АФФ?

[dm1972 76]

А какое отношение тандем имеет к AFF?

Прошёл AFF за 7 прыжков. Никаких тандемов и статик лайнов не прыгал.

Статик лайн можно было выбрать, но как независимый более длинный вариант входа в спорт. Мне он был не интересен. 

[Twilight_Sun 1913]

Тандем имеет отношение. Есть даже вариант АФФ где сначала больше 1 тандема.

Скорее всего конкретно в твоём случае до АФФ у тебя были например прыжки с круглыми в каком-то значимом количестве например. Или может какой трубный опыт и убедительно адекватное выражение лица.

Меня своё время мимо тандема не пропустили.

[k38 510]

4 часа назад, dm1972 сказал:

А какое отношение тандем имеет к AFF?

Прошёл AFF за 7 прыжков. Никаких тандемов и статик лайнов не прыгал.

Статик лайн можно было выбрать, но как независимый более длинный вариант входа в спорт. Мне он был не интересен. 

Всё зависит от жадности ДЗ. На не которых, даже если у студента есть прыжки с дубом, всё-равно заставляют перед первым уровнем прыгать тандем.

[iMike 79]

16 минут назад, k38 сказал:

заставляют перед первым уровнем прыгать тандем.

Вы программу обучения открывали? Заставляют..и еще 7 уровней заставляют потом