АФФ vs Классика

[achernov 808]

6 часов назад, abc сказал:

Почитал. Вот это, действительно, классическая программа...!

Блять, почитал! 

Но, не прошёл. 

Прочувствуй разницу - потом восторгайся.

[staraya_perechnica 936]

6 часов назад, Redfox сказал:

но в ТЗК всё видно было, так что, если бы сильно кривил - отправили бы перепрыгивать

1 С тех пор,как комплекс стали смотреть по видео, резко уменьшилось число наблюдателей, способных "оценить" его через ТЗК. Ну..., может быть, вам повезло...

2 Бывает инструктор видит то, что хочет (как и наоборот, не видит то, что не хочет). Классический для меня пример. Мы судили областные соревнования. Я снимал акробатику на видео, коллега смотрел в трубу. Я после нескольких просмотров (в т.ч. и замедленных) вижу "классическое" БП. А коллега "ух какой хороший комплекс, вот молодчинка". И все просто потому, что коллеге нужно было присвоить индивиду 1 разряд и вывезти на чемпионат республики (был небольшой дефицит претендентов). А я хотел, чтобы участвовали приличные спортсмены, а не притянутые за уши.

3 С появлением первых, так называемых, фрифлаистов, мой коллега, отсняв некоторое колличество прыжков, сказал, что "падают даже хуже, чем не умеют". Но сами перформеры ходили с растопыренными пальцами и считали "старых" спортсменов лохами. А посмотрев несколько съемок классиков, на которых были разгоны в группировке, сказали что "эти в сите падать не умеют".

[staraya_perechnica 936]

4 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

не бывает так же, как одиночного фрифлая.

Вот тут я согласен,

Но это было самое начало появления фрифлая. Не всем давалось научиться управлять свободным падением. Тогда такие заявляли, что будут заниматься фрифлаем, осваивали расстановку пальцев веером и - готово.

[abc 13]

11 час назад, Uragan сказал:

Прочитать не удалось, на экране "

К сожалению, возникла проблема

Невозможно найти запрашиваемую страницу"

А хотелось бы

Вот их сайт: http://цтвс.рф/виды-спорта/парашютный/, внизу страницы нажать на "Программа спортивной подготовки по виду спорта парашютный спорт".

[Vitalis 123]

В 11.10.2019 в 18:48, abc сказал:

Екатеринбург, вроде, большой очень город. Неужели, не развит скайдайвинг?... Удивлён.

Почему же не развит, развит! Но не на местной ДЗ ), там спортсмены по минимуму прыгают, для фана и поддержания формы, а для спортивных задач, уже увы,- либо в Мензу, либо теперь вот(спасибо соседям) в Устиново(что в соседней области). Поэтому наша домашняя ДЗ, - это по большей части тандемы, перворазы и парашютисты выходного дня, вроде меня, т.к. Ан-2, нашо все, а высота 2500, - дорогая(в прямом и переносном смысле ).

Справедливости ради, надо сказать, что есть одно исключение - это довольно сильная школа точнистов. Вот точнисты, - это пожалуй единственные спортсмены, которые у нас прыгают много, регулярно и даже соревнования по этому направлению, ежегодно проводятся. Но меня самого в точнисты никогда не тянуло, да и "староват" я уже был для этого, когда начинал прыгать :), в сборную все одно бы не попал.

В 11.10.2019 в 18:51, abc сказал:

Ни хрена себе... А какой прыжковый опыт на тот момент был? (в количестве прыжков)

Я на своём текущем этапе в подобной ситуации - смог бы только констатировать факт потери кроссовка после раскрытия купола 

Да совсем не большой, что-то около 30-40. Даже в трубе тогда еще не бывал ни разу, в падении в сумме, что-то около 5-7мин было. А кросовки были Коламбия, жалко ить ! 

[333 546]

22 часа назад, Alexey.L сказал:

Посмотрел с чего начиналось — с сообщения abc, ничего спорного не содержавшего, просто описания жизни в местном клубе.

Кстати, да, насчёт возвращения к нашим баранам. Давно хотел спросить у abc: пытался ли искать, читал ли прошлые тёрки на ту же тему хотя бы на этом же форуме? Например, „Как перейти с круглого на крыло?“. Или у нас очередной то ли выквырагтыргыргын, а то ли тролль?

 

 

 

PS. Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

[abc 13]

1 час назад, 333 сказал:

Кстати, да, насчёт возвращения к нашим баранам. Давно хотел спросить у abc: пытался ли искать, читал ли прошлые тёрки на ту же тему хотя бы на этом же форуме? Например, „Как перейти с круглого на крыло?“. Или у нас очередной то ли выквырагтыргыргын, а то ли тролль?

 

 

 

PS. Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

Да читал, и что - теперь нельзя писать? Так в любой теме, причём на любом форуме - можно сказать: всё уже написано, читай...

[333 546]

14 минуты назад, abc сказал:

Да читал, и что - теперь нельзя писать?

Можно, конечно. Если задавать новые вопросы, поднимать действительно новые пласты проблем, а не заводить сказку про белого бычка.

16 минут назад, abc сказал:

Так в любой теме, причём на любом форуме - можно сказать: всё уже написано, читай...

Можно и нужно. Подавляющее большинство вопросов отпадут сами собой. Почти всё уже написано.

 

 

 

PS. Carthago delenda est.

[Uragan 1945]

1 час назад, 333 сказал:

Можно, конечно. Если задавать новые вопросы, поднимать действительно новые пласты проблем, а не заводить сказку про белого бычка.

Можно и нужно. Подавляющее большинство вопросов отпадут сами собой. Почти всё уже написано.

PS. Carthago delenda est.

Ну, дык, чухча не читатель, чухча писатель.

[Vend 74]

Если человек задаёт такой "глобальный" вопрос - а что же дальше, то может и совсем не прыгать? Бюджет целее, время на что-то другое потратить.

[abc 13]

4 часа назад, Vend сказал:

Если человек задаёт такой "глобальный" вопрос - а что же дальше, то может и совсем не прыгать? Бюджет целее, время на что-то другое потратить.

Экскьюз ми, о каком неправильном "глобальном" вопросе речь? (я так понял, претензия ко мне)

[k38 510]

11 минуту назад, abc сказал:

Экскьюз ми, о каком неправильном "глобальном" вопросе речь? (я так понял, претензия ко мне)

Вопрос был, зачем вам АФФ или программа, которую вы называете "классической", если у вас нет особого желания этим заниматься? Если вас не беспокоят вопросы своего здоровья, потраченного времени и денег. Из того, что вы написали, можно сделать вывод, что вам достаточно пару раз в год прыгнуть в местном клубе с Д6. Зачем вам обучаться свободному падению и переходить на крыло?

[Vend 74]

В 17.09.2019 в 12:56, abc сказал:

В каких-то серьёзных аэроклубах, наверно, есть смысл повыбирать между классикой и афф. Но много ли серьёзных аэроклубов у нас в стране? Насколько понимаю из интернета - таких мало.
Ещё понял, что большинство аэроклубов (если не все) - ориентированы на зарабатывание денег тандем-прыжками. Основная работа в "обычных" (не столичных) аэроклубах - постоянный поиск тандем-пассажиров. АФФ тоже присутствует, но в мизерном количестве по сравнению с тандем-прыжками. Так же есть прыжки для перворазников с круглыми по повышенной цене. При этом 99% прыгнувших один раз (хоть в тандеме, хоть с круглым) - на этом и останавливаются.
В нашем аэроклубе тандем-мастера подъезжают на прыжки конкретно под это дело. Подъехали, прыгнули с "пассажирами", и разъехались.
Прыгают и "спортсмены". Люди, прыгающие "классику", проходят этот путь гораздо дольше, чем курс длится афф. Но результат один - человек получает допуск к самостоятельным прыжкам с "крылом". Но дальше самое главное. После получения допуска на "крыло" у "спортсмена" прекращается какое-либо дальнейшее развитие. Люди продолжают тупо прыгать на стабильное свободное падение. Больше ничего. Больше никаких заданий, никаких занятий с инструктором... Какая-либо работа по фрифлаю, групповой, купольной, и т.п. отсутствует в принципе. Ни бесплатно, ни за платно.
Кроме тандем-мастеров и инструкторов афф есть выпускающие - которые выпустив народ из самолёта, прыгают следом на тупое стабильное падение. И всё. Полное однообразие у прыгающих с "крылом".
Не имею в виду серьёзные аэроклубы. Говорю об "обычных", не столичных аэроклубах.
Какое-либо развитие происходит только до перехода на "крыло", либо до окончания курса афф. Вот именно по этой причине в "классике" вижу больше интереса, и хочу как можно надольше растянуть этот процесс.
Повторюсь, говорю про ситуацию - когда в аэроклубе нет спортивной работы после "классики" и курса афф.

Это же Ваш пост, который оживил данную тему? Для меня вполне очевидно, что человек не понимает современное развитие скайдайва и не представляет в принципе чем бы он хотел заниматься. Если Вы на самом деле хотите прыгать, то закончите вторую программу как можно быстрее и езжайте в отпуске на крупную дз (Коломна, Крутицы, Менза), где поучитесь RW или же улучшите навыки пилотирования. Есть ещё вариант - в принципе забить на вторую программу, накопить денег и пройти курс афф на крупной дз. Познакомитесь с инструкторами, посмотрите на спортсменов и может определитесь с дисциплиной, поймёте куда развиваться.

Изменено 5 л пользователем Vend

[abc 13]

5 минут назад, Vend сказал:

Это же Ваш пост, который оживил данную тему? Для меня вполне очевидно, что человек не вполне понимает современное развитие скайдайва и не представляет в принципе чем бы он хотел заниматься. Если Вы на самом деле хотите прыгать, то закончите вторую программу как можно быстрее и езжайте в отпуске на крупную дз (Коломна, Крутицы, Менза), где поучитесь RW или же улучшите навыки пилотирования. Есть ещё вариант - в принципе забить на вторую программу, накопить денег и пройти курс афф на крупной дз. Познакомитесь с инструкторами, посмотрите на спортсменов и может определитесь с дисциплиной.

Да, пост мой.

Ок, спасибо откликнувшимся за советы  (только не тем, которые были в виде нападок).

Вроде бы, на все мои вопросы теперь есть ответы. Что получится из этого выполнить - посмотрим, ибо всё это неизбежно связано с тратой отпускного времени и денег.

[Redfox 1074]

В 13.10.2019 в 23:38, staraya_perechnica сказал:

1 С тех пор,как комплекс стали смотреть по видео, резко уменьшилось число наблюдателей, способных "оценить" его через ТЗК. Ну..., может быть, вам повезло...

2 Бывает инструктор видит то, что хочет (как и наоборот, не видит то, что не хочет). Классический для меня пример. Мы судили областные соревнования. Я снимал акробатику на видео, коллега смотрел в трубу. Я после нескольких просмотров (в т.ч. и замедленных) вижу "классическое" БП. А коллега "ух какой хороший комплекс, вот молодчинка".

  Грр!... В последний раз:

  НЕ было никакого комплекса в его классическом понимании: "штоб как на соревнованиях - и ни-ни иначе!" Было стандартное задание второпрограммнику из четырёх спиралей-двух сальто. Как в обычном комплексе. Время исполнения и академическая чистота - нах никому не упиралась!!  Вышел - открутил за 15 сек фрифола - открылся. В ТЗК смотрели: элементы выполнил - в БП не свалился - открылся на пузе в стабильной позе - Сдал! Без всяких судейских видео-разборов.

[staraya_perechnica 936]

В 17.10.2019 в 05:15, Redfox сказал:

НЕ было никакого комплекса в его классическом понимании: "штоб как

Да, на здоровье. Однако такой подход можно расценивать как ужесточение требований  к соискателям... 2-го разряда. Но зачем...?

[Nataliskynorilsk 14]

В 11.10.2019 в 11:19, Vitalis сказал:

400км не предел. У нас с Ебурга многие годами ездят в Мензу, а это 800+ от нас. Тоже не от хорошей жизни.

Мы из Норильска в Мензу раз в год мотаемся попрыгать) Норильск- Уфа - Мензелинск, примерно 3000км. На самолете

[Uragan 1945]

43 минуты назад, Nataliskynorilsk сказал:

Мы из Норильска в Мензу раз в год мотаемся попрыгать) Норильск- Уфа - Мензелинск, примерно 3000км. На самолете

Норильск мой родной город.

[abc 13]

19 часов назад, Nataliskynorilsk сказал:

Мы из Норильска в Мензу раз в год мотаемся попрыгать) Норильск- Уфа - Мензелинск, примерно 3000км. На самолете

Раз в год - это не регулярно. Раз в год и я могу куда-нибудь прехать попрыгать. Только что толку от этого...

Тем более, что мне в другом клубе дадут только "дуб" на верёвку - т.к. никакой лицензии у меня нет, и опыт прыжков - только с "дубом".

[Ёжик 703]

1 час назад, abc сказал:

Раз в год - это не регулярно. Раз в год и я могу куда-нибудь прехать попрыгать. Только что толку от этого...

Тем более, что мне в другом клубе дадут только "дуб" на верёвку - т.к. никакой лицензии у меня нет, и опыт прыжков - только с "дубом".

Они приезжают раз в год не за одним прыжком))).

[k38 510]

1 час назад, abc сказал:

Раз в год - это не регулярно. Раз в год и я могу куда-нибудь прехать попрыгать.

Сколько прыжков вы готовы там выполнить?

[abc 13]

1 час назад, k38 сказал:

Сколько прыжков вы готовы там выполнить?

Как уже написал: с учётом того, что в чужом клубе мне без наличия лицензии и малым опытом прыжков (только с "дубом") - дадут всё тот же "дуб", начиная с верёвки... - смысла никакого в этом нет. У себя в клубе - я хоть до 5 сек. дошёл. Какой смысл мне снова с верёвки начинать...

[MrBear 519]

1 час назад, abc сказал:

Как уже написал: с учётом того, что в чужом клубе мне без наличия лицензии и малым опытом прыжков (только с "дубом") - дадут всё тот же "дуб", начиная с верёвки... - смысла никакого в этом нет. У себя в клубе - я хоть до 5 сек. дошёл. Какой смысл мне снова с верёвки начинать...

Может таки клуб сменить? АФФ, статик-лайн, да тот же Лесник на стабилке - "сесть на крыло" способов масса, если есть желание и немного денег. А если ни того, ни другого, тогда действительно, форумный парашютизм наше всё...

[abc 13]

11 час назад, MrBear сказал:

Может таки клуб сменить?

Такого выбора нет. А ездить в другие клубы за сотни километров - увольте (пожалуйста, не надо кидаться помидорами за это...).

[Redfox 1074]

В 19.10.2019 в 07:29, staraya_perechnica сказал:

Да, на здоровье. Однако такой подход можно расценивать как ужесточение требований  к соискателям... 2-го разряда. Но зачем...?

 У тогдашнего руководителя было: я художник, я так вижу такое требование. Может в силу чемпионского прошлого  И спиралей с сальто я накрутил в своё время с Дубом и потом с УТешкой - больше десятка подъёмов, с разных высот. Причём меня и тогда это не угнетало, и даже сейчас ни о чём не жалею, хотя...  можно было и окрылиться прыгов на пятнадцать раньше, если б не наматывал стока раз  Зато за последущие, почти полтора десятка лет, в различных (иногда, не совсем безопасных) блудняках, типа всяких: "рюмок", "колёс", "гусениц", "выход с Як-52 на отрицательной перегрузке", "капли с Дубом, и с Кроссом", "родео" ... - проблем не принесли!   Тот, кто научился в 50+ прыгов откручивать задание на комплекс с "17кг холодильником" за спиной, с 1300м - того, так запросто во фрифоле не прибить