АФФ vs Классика

[Vitalis 123]

30 минут назад, warwick сказал:

Потому, что они без меня ничего финансово серьёзного не смогут осилить.

Очень здравая мысль, из которой, как мне кажется, следует вполне логичный вывод: лучше вообще не лезти в историю с круглыми парашютами, т.к. получить там травму и попасть на длительный больничный, став не платежеспособным, - вполне себе не иллюзорный исход, увлекательной жизненной истории, с банковским рабством на несколько мультов. 

[stiner_rd 772]

8 часов назад, Petroff_x сказал:

Всё реально при большом желании. И во "второй" программе тоже есть свои плюсы, но выбирать между ними стоит как между равнозначными программами. Которые требуют примерно одинаковых ресурсов и приводят примерно к одному результату, но разными путями.

Полностью поддерживаю.

9 минут назад, Vitalis сказал:

лучше вообще не лезти в историю с круглыми парашютами, т.к. получить там травму и попасть на длительный больничный, став не платежеспособным

Как говорили в детском саду - не можешь срать - не мучай жопу.

[dmz 167]

1 hour ago, Marique said:

Брать кредит на прыжки - это какой-то лютый ад. Вроде недавно, если ничего не путаю, разбился дядька, а жена осталась без мужа и с кредитом 800 тыщ, взятом на прыжочки?

800 тыщ - это с системой, наверное? Систему можно продать, да  в суде можно попробовать доказать, что какие-то кредиты брались не на семью.

Ну и потом, какая разница - на прыжки кредит или нет? С ипотекой 100 тыщ прыгаешь на дубах, отломал себе что-нибудь важное, с работы попёрли или в неоплачиваемый отпуск. Ипотечная-то страховка, поди, травмы при прыжках не покрывает. Как и прочие экстремальные развлечения.

 

[dmz 167]

1 hour ago, warwick said:

Я могу накопить на AFF, не откладывая на следующий год. Я могу накопить хоть к этому лету. Но я не собираюсь этого делать. Я вкидываю в ипотеку каждый месяц по максимуму. 110 тыс. руб. - это я написал по минимуму, сколько я плачу за ипотеку. В этом месяце я вкинул не 110, а 150 тыс. руб.

 

А вот писать такое на публичных форумах --- это как, совместимо со статусом авиадиспетчера? Просто такие вещи сообщать о себе на весь интернет не очень умно: куда, сколько, кому, за что. Немного пугает, что люди, способные на такое --- работают авиадиспетчерами. Ну и еще --- не знаю, какая у тебя страховка, но _обычно_ ипотечная страховка не покрывает экстремальные развлечения.

 

[stiner_rd 772]

В 3/20/2019 в 06:40, dmz сказал:

 

 Ну и еще --- не знаю, какая у тебя страховка, но _обычно_ ипотечная страховка не покрывает экстремальные развлечения.

 

Вот кстати тема интересная. У меня тоже ипотека (ну в смысле кредит за недвижимость, но по сути то же самое). Так вот - банк мне этот кредит выдат только с условием обязательного страхования жизни на время до полного погашения. Моя страховка покрывает примерно треть суммы кредита в случае смерти. Если смерть не наступила во время страхового периода - ваши деньги превращаются в тыкву... Ну и как для всяких экстремалов (я указал, что являюсь ТМ), стоимость страховки выросла в 6 раз.

А в России дают ипотечный кредит без страховки?

[dmz 167]

5 minutes ago, stiner_rd said:

.А в России дают ипотечный кредит без страховки?

Типично - нет.  И страхуешься ты обычно не сам, а это стандартная программа ипотечного страхования, в половине случаев --- навязанная банком или вообще из его карманной страховой. Страхуется потеря трудоспособности (т.е - неспособность выплачивать кредит), и точно туда по умолчанию экстремальные виды спорта не входят. И скорее всего --- никакой спорт не входит. Если накроет во время пробегания марафона - тоже могут быть БУДУТ проблемы. А добавление всего этого в страховку или невозможно, или сделает её нереально дорогой.  И отдельная страховка тут не сделает погоды:  "страхование" для парашютистов у нас -- на суммы что-то порядка 500K рублей, и это тотальная уборка. Не очень монтируется с ипотекой на 9M.

[Povar 243]

Чего доебались до человека со своим АФФ? Курит свою траву и кайфует - нахуха ему ваш кокаин? Прыгает себе на круглом и получает свои кайфы - нахуха ему крыло?

Непонятно, правда, при чём тут вторая программа

[MrBear 519]

27 минут назад, warwick сказал:

У меня обязательная - достаточно крупная страховка жизни и квартиры. Это требование банков.

А она покрывает страховые случаи при совершении парашютных прыжков, кстати?

[k38 510]

1 час назад, warwick сказал:

 

1 час назад, warwick сказал:

Я могу накопить на AFF, не откладывая на следующий год. Я могу накопить хоть к этому лету. Но я не собираюсь этого делать. Я вкидываю в ипотеку каждый месяц по максимуму. 110 тыс. руб. - это я написал по минимуму, сколько я плачу за ипотеку. В этом месяце я вкинул не 110, а 150 тыс. руб. Заработал чуть больше. Вот пока я полностью не закрою ипотеку - я не буду делать единовременные большие траты ни на что другое. Кроме раз в год съездить семьёй на Средиземное. Мне и на разовые прыжки с Дубом тратиться - преступление для меня. Поэтому эти разовые прыжки по 1,5 тыс. руб. - это максимум, на что я согласен. Хорошо, что наша DZ предоставляет такую возможность. Про это и написал в своём первом посте на 8-й странице этой темы.

18 часов назад, Vitalis сказал:

 

warwick, я думал, вы действительно, в теме, но, судя по тому, что пишете, недопонимаете многих вещей.

Первое.

Не стоит тут писать, что у вас самая ответственная и самая сложная работа, а тут одни манагеры сидят. Например, от того, как я выполняю свои служебные обязанности, зависит намного больше жизней, уж поверьте. И кто тут чем в жизни занимается, навряд ли сможете узнать.

Второе.

Вы, батенька, зажрались. Я в море купался один раз в жизни - когда был в Агое на соревнованиях. О поездке на Средиземноморье мне даже и мечтать не приходится. Даже если уволюсь, ближайшие пять лет точно. А в заграничных командировках не отдохнёшь - страны специфичные, как Ирак, например. Если в ящике не вернёшься, уже хорошо.

Третье.

Не стоит прикрывать семьёй выбор круглых парашютов. Прыжки с парашютом - это само по себе риск. А риск сломать ногу и слечь на несколько месяцев из-за десантного купола намного выше. И если это случится, ваша семья автоматически становится без заработка. Двое моих друзей, после того, как стали КВСами, завязали с прыжками. Потому что понимали - получил травму - лишился работы. В вашем случае на одной чаше весов ваши амбиции - на другой ваша семья. И вы выбрали свои амбиции.

Четвёртое.

У меня тоже есть семья. И ипотека. И работа. И много чего ещё. Но поймите одно. Человек не робот. У него должна быть какая-то отдушина. Для одного это футбол с друзьями два раза в неделю. У кого-то это лепить горшки на гончарном круге, у кого-то кататься на лыжах. Иначе человек просто зациклится. Ваша задача - обеспечить такую отдушину своей жене, детям и себе. И раз так получилось, что вы нашли то, что вам так нравится - МАКСИМАЛЬНО безопасно занимаетесь своим хобби. И если это прыжки с парашютом, то это никак не на круглых. И все члены вашей семьи отнесутся с пониманием. Вы обеспечиваете им одно, они отпускают вас один раз в какой-то период на прыжки. Семейная жизнь - это сплошные компромиссы. Вы сами писали, взяли такую квартиру, потому что хотите, чтоб ваша семья жила в условиях, которые вам когда-то и не снились. А в итоге, живёте не для себя и семьи, а для банка. И планируете этим заниматься ещё много лет. А жить-то когда???

[Petroff_x 1306]

3 часа назад, dmz сказал:

Немного пугает, что люди, способные на такое --- работают авиадиспетчерами.

 

 

Я всё думал, как бы это тактичнее написать... Спасибо.

В 17.03.2019 в 02:45, Petroff_x сказал:

Вот уговорите сейчас человека на AFF, а "завтра" в одном взлёте с ним окажетесь...

Я теперь тоже считаю, что хорошо, что есть и AFF, и вторая программа, где люди прыгают на неуправляемых куполах по 3 человека в заход, а не на крыльях по 20.

 

Пытался вот так.

[k38 510]

16 минут назад, warwick сказал:

Вовсе не прикрываю. Это я касательно самостоятельных разовых прыжков говорил - в том плане, что не прыжки с двумя инструкторами AFF по 8 т.р. за прыжок.

Но т.к. мне никто не даст "крыло" без AFF - то и прыгаю на круглых.

А про наличие заёба по круглым парашютам - ну, есть такой заёб... сформированный с юности 

Т.е. Вы признаёте, что готовы пожертвовать семьёй ради самостоятельных разовых прыжков на круглых только из-за того, что этих круглых Вам не хватило в юности?

Изменено 5 л пользователем k38

[Uarabey 1249]

Вот судя по твоим пространным постам, времени на то, чтобы зависать на Скайцентре и флудить о сложной судьбе второпрограммника, у тебя предостаточно. Но выкроить время на прыжки - это проблема: сменный график, эйр-траффик-контроль, вот это вот всё. Я, конечно, не знаю какова интенсивность воздушного движения в вашей зоне ответственности, но у меня есть знакомые авиадиспетчеры, и при графике день-утро-ночь или утро-день-ночь (ну или как там у вас ещё...) все они буквально жалуются на избыток свободного времени, и почти у всех по какой-нибудь второй работе, либо времяёмкое увлечение: парапланы, поиск с металлодетектором и т.д.
И ещё момент: у тебя есть опасения потерять работу по каким-либо причинам, связанным с нарушением графика работы и времени труда и отдыха. Поверь мне, прыгая на круглой технике и получив серьёзную травму (при приземлении где-нибудь в ебенях вне аэродрома - это как два пальца обоссать), ты лишишься этой работы значительно быстрее.
Я всё.

[MrBear 519]

37 минут назад, warwick сказал:

Ну конкретно про парашютные прыжки в договоре, конечно, ничего не написано. Но всего, что в жизни есть - и не пропишешь.

Коллизия, однако.

[333 546]

Снова приходится надевать капитанскую фуражку.

18 минут назад, warwick сказал:

мне никто не даст "крыло" без AFF

Вообще-то, бывает такая штука как static line. В наших палестинах птица редкая. Зато у нас нередко встречается „Лесник-3“ — грубо говоря, „Арбалет-2“ со стабилкой:

 

 

PS. Ceterum censeo Carthago delenda est.

[_nw_ 1537]

19 минут назад, warwick сказал:

У нас в городе такого нет и не было.

Да и нах не нужно...

[Twilight_Sun 1913]

1 година тому, warwick сказано:

Ну конкретно про парашютные прыжки в договоре, конечно, ничего не написано. Но всего, что в жизни есть - и не пропишешь.

ну договоры там же тоже не дураки пишут, часто юристы. так что я бы вчитался, вполне может быть что написано что всякий экстрим не покрывается или спорт или ещё какая ерунда...

[dmz 167]

1 hour ago, Petroff_x said:

Я всё думал, как бы это тактичнее написать... Спасибо.

Пытался вот так.

Ты лучше расскажи, как чел приехал AFF проходить и ни одного прыга не сделал. Напоминает истории, как люди на море ездят и десять дней в номере бухают. Подробностей!

 

[Petroff_x 1306]

 

Раз уже несколько раз тут было сказано, что

5 часов назад, warwick сказал:

1,5 тыс. руб. - это максимум, на что я согласен. Хорошо, что наша DZ предоставляет такую возможность. Про это и написал в своём первом посте на 8-й странице этой темы.

 

Не поленился откопать сообщение, с которого началось это обсуждение ипотеки в теме про первоначальную парашютную подготовку. Кстати, слово "ипотека" на одной только предыдущей странице встречается 27 раз.

Итак, вот оно:

В 14.03.2019 в 09:49, warwick сказал:

Там, где прекратили прыжки с круглыми парашютами - лишили определённую часть людей возможности прыгать в принципе. Поэтому хвала тем дропзонам, где осталась и "классика", и есть AFF - на любой кошелёк.

 

Не лишили. Определённая часть людей якобы лишается возможности прыгать только по своим личным психологическим заёбам. Кто-то принципиально хочет прыгать только на круглых. Кто-то хочет бухать. И сам же об этом потом пишешь:

5 часов назад, warwick сказал:

Я могу накопить на AFF, не откладывая на следующий год. Я могу накопить хоть к этому лету. Но я не собираюсь этого делать.

 

По первому абзацу сам себе и ответил. Никто тебя не лишит возможности прыгать, если внезапно в родном аэроклубе останется только AFF. Дальше: 

В 14.03.2019 в 09:49, warwick сказал:

AFF - классная штука, я обожаю смотреть его по ютьюбу! Но очень мало людей в масштабах страны, кто может позволить себе курс AFF по деньгам.

 

Исключительно потому, что большинство людей у нас в стране предпочитает спускать бабло на бухло. И об этом они сами прямым текстом говорят. Звал людей на прыжки, знаю точно. В бухле, кстати, тоже рубилово не плохое идёт. Там тоже люди на форумах пишут, что хорошо, что боярышник в аптеках остался, а не только водка в супермаркетах, иначе они бы лишились возможности бухать. Убери боярышник из аптек - всё равно будут бухать. Найдут деньги, на самогон перейдут, на омывайку, но бухать будут. Так и с прыжками. И ещё: курс AFF стоит как ржавый жигуль (65000 в Мензе, например). Ржавые жигули у нас даже в деревнях в достатке. Так что даже люди из глухих деревень могут позволить себе курс AFF, если откажутся от машины в пользу велосипеда, как ты. По второму абзацу вроде тоже всё. Дальше:

В 14.03.2019 в 09:49, warwick сказал:

Я вот тоже, если бы у нас не оставили возможность прыгать с круглыми парашютами - просто не прыгал бы вообще. И было бы очень жаль.

 

Но не по причине нехватки денег и не по причине отсутствия прыжков в принципе, а по причине психологического заёба, который тут уже обсудили. Эту проблему надо с психологом обсуждать, а не вывешивать её на форум в качестве аргумента за "вторую" программу. Иначе люди и правда подумают, что: (третий абзац)

В 14.03.2019 в 09:49, warwick сказал:

Кстати, доход у меня не маленький - просто ипотека многого не позволяет. И таких людей полно - которые зарабатывают не мало, но ипотека не позволяет многого (хоть в скайдайвинге, хоть в любом другом хобби).

 

Погоди... Или всё-таки:

5 часов назад, warwick сказал:

Я могу накопить на AFF, не откладывая на следующий год. Я могу накопить хоть к этому лету. Но я не собираюсь этого делать.

 

Что-то я запутался. То "ипотека не позволяет", то всё-таки "могу, но не собираюсь"... Короче, по третьему абзацу нечего сказать, всё смешалось. И четвёртый:

В 14.03.2019 в 09:49, warwick сказал:

Но на прыжки с круглыми парашютами хватает. Поэтому "классика" необходима! И спасибо всем дропзонам, которые сохраняют это у себя!

 

Не, ещё сложнее стало... Сначала "ипотека не позволяет", потом "на прыжки с круглыми хватает", потом "могу накопить на AFF, но не буду"... Всё это на фоне погружения интернета в некоторые подробности личной жизни, расписанные на 10 страниц общедоступного форума...

...и работы авиадиспетчером.

Как тебе такое, Илон Маск? (с)

Не, я охотно верю, что авиадиспетчер ты хороший, честно. Просто забавный пазл складывается.

[_nw_ 1537]

4 минуты назад, Petroff_x сказал:

Исключительно потому, что большинство людей у нас в стране предпочитает спускать бабло на бухло. И об этом они сами прямым текстом говорят. Звал людей на прыжки, знаю точно

Да вы ебанитесь, сколько нужно бухать, чтобы затраты на бухло хотя бы приблизились к затратам на прыжки?
Если мы не о разовых прыгах говорим
а если о разовых то что вы доебались до человека с круглыми с Афф?
Еще и статик лайн сюда кто-т оприплел
вот нах ему это все?
роуп - еще можно предложить как разумную альтернативу а так дубы реально для него норм вариант

[Petroff_x 1306]

15 минут назад, dmz сказал:

Ты лучше расскажи, как чел приехал AFF проходить и ни одного прыга не сделал. Напоминает истории, как люди на море ездят и десять дней в номере бухают. Подробностей!

 

Публично - не буду. Вкратце: считал, что всё отлично спланировал, имел большой запас времени и всячески его затягивал. Затянул до того, что всё время, пока были прыжки, очень основательно готовился к первому, а когда подготовился, прыжков уже не было.

[k38 510]

22 минуты назад, _nw_ сказал:

Да вы ебанитесь, сколько нужно бухать, чтобы затраты на бухло хотя бы приблизились к затратам на прыжки?

На самом неделе, не так уж много. Забронировать столик в пафосном заведении - 30 тыр, пара бутылочек элитного алкоголя - ещё столько же. Вот тебе и АФФ.

[333 546]

1 час назад, warwick сказал:

1 час назад, 333 сказал:

2 часа назад, warwick сказал:

мне никто не даст "крыло" без AFF

 у нас нередко встречается „Лесник-3“ — грубо говоря, „Арбалет-2“ со стабилкой.

У нас в городе такого нет и не было.

А если было бы, прыгнул бы для ознакомления с крылом?

1 час назад, _nw_ сказал:

Да и нах не нужно...

Откуда такая категоричность? Мнение страждущих не интересует?

 

 

 

PS. Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

[dm1972 76]

2 hours ago, dmz said:

Ты лучше расскажи, как чел приехал AFF проходить и ни одного прыга не сделал. Напоминает истории, как люди на море ездят и десять дней в номере бухают. Подробностей!

 

Я когда AFF проходил нас было человек 12 после зимы. Были и такие которые ни одного прыжка не сделали. Кто-то бросал на половине. Другие после AFF больше не прыгали. Из всей группы только двое включая меня прыгают.

[Petroff_x 1306]

8 минут назад, dm1972 сказал:

Я когда AFF проходил нас было человек 12 после зимы. Были и такие которые ни одного прыжка не сделали. Кто-то бросал на половине. Другие после AFF больше не прыгали. Из всей группы только двое включая меня прыгают.

Это нормальная статистика. Там другое. Человек хотел прыгать, накопил денег, специально для этого спланировал отпуск, прилетел издалека, и всё протавойтовал.

[dm1972 76]

1 hour ago, Petroff_x said:

Это нормальная статистика. Там другое. Человек хотел прыгать, накопил денег, специально для этого спланировал отпуск, прилетел издалека, и всё протавойтовал.

Не все походу могут со своими страхами справиться. Сколько народу на вышке в бассейне мнутся, а потом так и уходят ни с чем.