требования к компу для монтажа видео

[Otool 14]

Sanya

Осталось только попросить тебя выложить по паре секунд сравниваемых фрагментов, чтобы все убедились, что в цифровом видео такое возможно 

А смысл? Я ж специально наделаю помех в одном фрагменте, чтоб другой лучше выглядел.

[Voland 4]

Мне известно два варианта DV, которые можно захватить при помощи Scenalyzer Live: DV Type-1 и DV Type-2.

Хз.. у меня там еше в настройка есть Canopus compatible DV, StudioDV... правда на это даже не смотрел. я предположение выдвинул только что могло иметь место пережатие на лету

[Sanya 0]

Voland

Хз.. у меня там еше в настройка есть Canopus compatible DV, StudioDV...

Интересно, надо будет уточнить. Но, если не ошибаюсь, это оно и есть Это в настоящее время почти все современные монтажки понимают как DV Type-1, так и DV Type-2. А в старые, но не очень добрые , времена разные монтажки и сжималки понимали только один из этих двух форматов. С тех времен иногда встречаются именно такие формулировки (по названиям монтажек, которые требуют именно Type-1 или Type-2 и никак иначе).

[Strannik 25]

Я тоже немножко посоветую .

Как заметил , количество оперативки на скорость не очень сильно влияет ( но если её не меньше 500 "метров" ) , очень важен проц при пересчёте переходов и эфектов , а так же при кодировании . Его можно разгрузить и тем самым увеличить производительность если поставить монтажную плату , на которой многие переходы и эфекты осуществляются апаратно .

Очень важно при монтаже роликов , что-бы исходный материал и записываемый проект находились на разных "винтах" ( с одним , скорость падает на порядок ) . У меня под "слив" с камеры стоит SАТАшный ( хотя справляется и IDE 7200 , процес всёравно в реальном времени идёт ), а для записи смонтированных проектов стоит рейд из двух SATA , для более быстрой записи .

А то что из архивов на VHS попадается , пускаю с видика через камеру на IEEE-1394 ( и не нужно ни каких карт с АЦП ).

Да заметил ещё на старой машине с Win 98 процес кодирования ролика шёл гораздо быстрее чем под Win XP ( с одним железом ... хотя ресурсы были слабоваты ) . Сейчас на AMD 64 + 1 Гб ОЗУ + Рэйд ( без монтажной платы ) всё летает ... Но хочется ещё Matrox RT.X10 .

[Veis 33]

Sanya

Единственное объяснение, которое я нахожу в данном случае - это различная калибровка мониторов у тебя и у твоего товарища.

Это не единственно возможная причина. Просмотр на PC - это уже фактически перекодировка. Разные видеокарточки, разные драйверы и т.п.

Например, Adobe Premier Pro завязан на какие-то технологии процессоров Intel и поэтому на рекомендованном одним из участников AMD-64 работать либо не будет, либо эта работа будет очень неэффективной.

Бред. Открываем любой обзор с тестированием, например:

http://forum.f1cab.ru/forum/index.php/topic,574.msg9045.html

До недавнего времени процессор Intel Pentium Extreme Edition оставался непревзойдённым лидером в Adobe Photoshop и Adobe Premiere. Но выход скоростного процессора AMD Athlon 64 FX-62 изменил это положение дел. Теперь именно этот процессор от AMD получает звание самого быстродействующего продукта для обработки изображений и нелинейного видеомонтажа. К сожалению, немного устарело - но мне лень искать, что там с Конро - тем более, что о его покупке Krunku речь вроде не идет.

Насчет многопроцессорности или многоядерности процессоров - при сжатии потокового видео с переменным битрейтом не существует способов распараллеливания сжатия видео, т.к. сжатие последующих кадров зависит от результатов сжатия предыдущих. Поэтому сколько бы ни было процессоров в компьютере - а сжатием одного видеоряда будет заниматься только один из процессоров (или одно ядро процессора). Таким образом двухпроцессорная или двухядерная конфигурация в данном случае никак не повлияет на ускорение сжатия видео

Опять Смотрим любой обзор:

http://dnevnik.org.ua/demon/293/

Так, прирост производительности при добавлении второго двухъядерного процессора в систему составляет 71% в Adobe Premiere Pro и 14% в Adobe After Effects. Да, и бинарные архиваторы тоже неплохо оптимизируются

Занижают битрейт???

Я так назвал. Выглядит как "куски" при перемотке. В VEM, на нормальном IEEE не наблюдается.

[M0nster 1]

Veis

Брать обогреватель екстрим или fx для дома есть смысл только из фанатизма или от наличия непреличных сумм денег на руках, ну будет он рендеринг в максе делать не за 2:30минут а за 2:00 для профи станции это очень существенно для дома заплатить в 3 раза дороже за проц который быстрее на 10-20% в реальных приложениях имхо смысла нет.

Если исходить из соотношения цена/качество то это будет компик с процом п4 или атлон (семпрон и целерон не рассматривать) в районе 3000+ условных попугаев или условных гигагерцов (амд или интел ) лутше двухядерный, оперативка 2гига (ддр2) две планки по гигу в двухканалке, винт скажем гигов на 200 для файла и пара вестерновских рапторов десятитысячников по 70 гигов для работы в нулевом массиве в идеале. Комплектуха естесно вся должна быть бренд, мать желательно асус (личное предпочтение ), в т.ч. обязательно приобрести нормальный корпус, с качественным БП и продуманной системой вентиляции (HDD должны тоже неплохо обдуватся), не экономить и купить залмановский куллер на проц. Забыл про видяху.впринципе неважно какая желательно выбирать в районе 4-6, всёравно в игрушки поиграть захочется

Мониторы трубочные давно пора выкинуть в топку, нармальный современный мониторчик удовлетворит все потребности юзверя и сэкономит место на столе (особо сцастливые пользователи даже не узнаю что такое муар, мёртвые линии на первых мониках с апертурной решоткой, не говоря уж о нарушении геометрии на краях монитора и т.д.). На текущий момент сижу за страшно ацтойным по сегодняшним меркам Acaer AL1716 играю, смотрю фотки и фильмы с цифровых камер и монитор меня пачти не напрягает (углы обзора побольше хотелось бы и конетрастности добавить, что собираюсь вылечить покупкой нового монитора).

Всё сказанное моё имхо. Если кому интересно поспорить велком ту PM .

[Veis 33]

Monster

Щас начну Шарадкина цитировать!!! :ph34r: Ах, как я не люблю, когда мне приписывают то, чего я не говорил - звучит как песня! Ну и где я советовал покупать XE или FX ?!! Я привел цитаты в опровержение тезиса об ущербности для монтажа в Премьере AMD-64!!!

Про крайнюю ущербность (с оговорками) TFT - озвучил мнение знакомых профессиональных фотографов, которое полностью согласуется с моими ощущениями. Предпочитаю Misubishi, для CAD преимущественно

[Sobakin 191]

До недавнего времени процессор Intel Pentium Extreme Edition оставался непревзойдённым лидером в Adobe Photoshop и Adobe Premiere. Но выход скоростного процессора AMD Athlon 64 FX-62 изменил это положение дел. Теперь именно этот процессор от AMD получает звание самого быстродействующего продукта для обработки изображений и нелинейного видеомонтажа.

Сейчас рулит Core2. Процессоры Core2 средней производительности стоят не так уж дорого.

[Otool 14]

krunku

Елена, а ты где вообще? Тут народ на кусочки разрывается, подсказывает. Хоть бы комментировала изредка.

Примерно так:

...Купи P4...

Купила!

...Р4 фигня! Бери AMD64!!!...

Продала Р4, купила AMD!

Таким образом, через пару-тройку месяцев у тебя будет самый лучший комп.

[krunku 38]

А что комментировать? Я птичьего языка не понимаю. Пытаюсь вычленить знакомые слова, пока получается плохо. Когда пойду выбирать, буду разговаривать с консультантом, поглядывая в распечатки того, что здесь насоветуют. И того, что скажут люди, монтирующие клипы, в реале.

Шоппинг ненавижу, поэтому экспериментами типа купи-продай заниматься точно не собираюсь. Когда что-то приобрету, буду к этому приспосабливаться.

[Otool 14]

krunku

А что комментировать? Я птичьего языка не понимаю. Пытаюсь вычленить знакомые слова, пока получается плохо. Когда пойду выбирать, буду разговаривать с консультантом, поглядывая в распечатки того, что здесь насоветуют. И того, что скажут люди, монтирующие клипы, в реале.

Шоппинг ненавижу, поэтому экспериментами типа купи-продай заниматься точно не собираюсь. Когда что-то приобрету, буду к этому приспосабливаться.

Это я к тому, что сколько людей столько и мнений. Меня часто просят помочь в выборе компа, у меня уже наработанный ряд производителей и т.п. Если этот человек обращается к кому-то еще, я сразу же прекращаю ему помогать, дабы избежать разговоров типа: "А вот мне сказали, что вот та материнская плата, которую ты посоветовал, плохая и мне надо покупать вот эту." Так что лучше, если консультант будет один, иначе большой риск погрязнуть в сомнениях.

Попытаюсь простыми словами подвести итог:

1. Хорошая материнская плата с быстрой системной шиной.

2. Мощный процессор, не ниже 3000 Ггц и не "обрезок" типа Celeron или Sempron.

3. Оперативная память ОТ 1 Гб (лучше 2Гб) из двух линеек, чтобы работала как двухканальная.

4. Два НЖМД SATA. Один можно не сильно большой - под систему, второй большой под видеоматериалы. Raid массив по желанию.

5. Хороший мультирезак.

6. Корпус лучше брать типа BIGTOWER, если место на столе позволяет. В нем внутренности эффективнее охлаждаются. Или что-то типа ASUSTEK AR-6.

7. Блок питания ОТ 400 Вт не китайский. Ориентир Powerman, Chiftec.

8. Видеокарта простенькая ценой 4-5-6 тысяч.

9. Продумать систему охлаждения - вентиляторы на НЖМД, возможно дополнительные в корпус, хороший кулер на проц (примечание - BOX поставку проца, где кулер в комплекте, лучше не брать, т.к. проц при монтаже видео работает на пределе и боксовый кулер не лучший вариант, т.е. проц отдельно, мощный кулер отдельно).

10. Монитор 19", ЖК, ИМХО, вполне приличный можно сейчас купить.

11. Контроллер IEEE1394, если вдруг нет в материнке.

12. По желанию платы видеозахвата и пр.

[Sanya 0]

Veis

Так, прирост производительности при добавлении второго двухъядерного процессора в систему составляет 71% в Adobe Premiere Pro и 14% в Adobe After Effects.

Ок, я действительно не учел просчет эффектов: тут распараллеливание таки возможно... наверное (не на всех эффектах, очевидно). Впрочем, кто знает, что имеется в виду под приростом производительности 71% в Adobe Premier Pro: если там учитывается не кодирование готового проекта, а процесс редактирования с параллельным выводом результата на внешний монитор (телевизор), то, как по мне, это они не то тестировали

Бред. Открываем любой обзор с тестированием, например:

http://forum.f1cab.ru/forum/index.php/topic,574.msg9045.html

До недавнего времени процессор Intel Pentium Extreme Edition оставался непревзойдённым лидером в Adobe Photoshop и Adobe Premiere. Но выход скоростного процессора AMD Athlon 64 FX-62 изменил это положение дел. Теперь именно этот процессор от AMD получает звание самого быстродействующего продукта для обработки изображений и нелинейного видеомонтажа.

По этому поводу я чуть позже найду ссылочку.

[Veis 33]

Krunku

Лена, когда ты видишь незнакомое слово - сразу лезь в поисковик! В инете по форумам навалом обзоров (так и ищешь - "обзор того-то и того-то", "сравнение того-то и того-то" - разбираться всё равно во всем придется, так лучше до покупки, чем после

Очень много есть всяких неочевидных нюансов (например, уровень шума, разъемы на лицевой панели корпуса и т.п.) которые потом обязательно будут бесить.

Расчитывать на "консультанта" в магазине - гарантирован пролёт У тебя с ним разные задачи - тебе нужно купить именно то, что тебе действительно нужно. Ему - впарить желательно то, что дороже, и желательно - неликвид. Вне зависимости от серьезности фирмы.

Когда ты приходишь в магазин, ты должна четко (по пунктам) представлять то, что хочешь и знать, сколько приблизительно это стоит. Покупать - однозначно в крупной оптовой фирме, предварительно почитав отзывы о ней на форумах. Как правило - чем больше оборот, тем проще фирма относится к выполнению гарантии. Покупать - ни в коем случае не готовое решение! Если что-то "высыпется" - а это вполне вероятно - "готовое решение придется тащить в гарантию целиком, его обычно нельзя вскрывать до конца гарантийного срока, при этом оно ничуть не дешевле и не надежнее

Cборку заказывать из OEM, предварительно полностью определившись с сотавом (разницу между OEM и Retail при сборке, как правило, воруют).

Обязательно составить полный список вида:

Процессор -

Материнская плата -

Память -

Корпус -

и т.д. с точным указанием модели и цены, и всем "сочувствующим" его предлагать заценить. С объяснением, почему они заменили бы тот или другой компонент и как это отразится на цене.

Так же следует определиться, собираетесь ли покупать лицензионное программное обеспечение или нет, кто его будет устанавливать и т.д. В общем случае, "частично лицензионное ПО" на машине это как "немножко беременность". В вашем случае - Windows, антивирус, офисный пакет, видеомонтажка, автокад, какой-нибудь твердотельный пакет - сумма лицензионного ПО фантастическая

Также хорошо, если в фирме работают знакомые - тем не менее, от вышеозначенных процедур это не избавляет.

Sanya

Обычно в обзорах пишут, как именно тестировали. Для Премьеры - сборка эталонного проекта, например. Грубо говоря, даже одноядерный современный процессор нехило распараллеливает задачу по функциональным блокам На уровне алгоритма сжатия исходник всё равно режется на несколько относительно больших кусков.

[Sanya 0]

Veis

Грубо говоря, даже одноядерный современный процессор нехило распараллеливает задачу по функциональным блокам  На уровне алгоритма сжатия исходник всё равно режется на несколько относительно больших кусков.

Какова структура проекта? Если там несколько роликов - да, можно распараллелить. Однако если там один ролик и двухпроходное сжатие с MPEG-2 с переменным битрейтом, то нарезание ролика на мелкие куски может привести к неэффективному использованию битрейта. Поэтому в данном случае его никто не режет (если не хочет потерять качество). И один ролик в MPEG-2 VBR кодируется одним потоком. Это обсуждалось на видеомонтажном форуме ixbt. Там сейчас поиск отключен по перегрузке сервера, позже поищу ссылку.

[krunku 38]

Veis

извини, но я не просила объяснять, как правильно совершать покупку. я просила практикам рассказать, что они считаю обязательным.

и вообще, следуя твоим рекомендациям компьютер мне в этой жизни не светит.

Otool

спасибо за четко изложенную точку зрения.

[Veis 33]

Krunku

я просила практикам рассказать, что они считаю обязательным.

Коротко - представлять, что ты хочешь получить.

Если этого нет - что бы тебе не насоветовали, результат будет с той или иной степени неудовлетворительный. Всё остальное - вторично.

[irissky 3]

немножко занимаюсь монтажом видео (в "сезон" приходится монтировать в среднем по 2-3 ролика продолжительностью 15-20 минут в неделю - видео для перворазников, тандемы и т.п.)

имеется:

Celeron 1700

мать intel

память 256 Мб

видюха Джифорс чего-то там 32 Мб

винчестеры 20 и 160 Гб (скорость 7200)

ИЕЕЕ 1394

DVD/CD-RW

со времен, когда у меня была только аналоговая камера, осталась карточка захвата Pinnacle DC 10+

Монтирую в Pinnacle Studio 8.12

Вобщем все неплохо работает, по крайней мере, кординально менять конфигурацию и вкладывать в железо доп. средства пока не собираюсь, хотя сейчас продаются варианты "для офиса" уже гораздо мощнее

Есть небольшое торможение видео при просмотре 3D эффектов при монтаже проекта. В готовом ролике - все ок. Просчет проекта занимает от 15 до 40 мин. При преходе с мпег1 на мпег2 для ДВД-качества время увеличивается где-то в 2 раза.

На чем точно не стоит экономить - так это на винчестере, сколько бы не было места его всегда не хватает

[krunku 38]

irissky спасибо

[Voland 4]

Krunku ты назови сумму которую готова потратить и я думаю спокойно можно будет поготовить тебе список с которым пойдешь за покупками

[AlexW 2]

Итак, у меня пару недель назат, стояла задача, собрать ком для обработке видио. Имеем 5 камер, которые в реальном времени захватывают видео. Потом Apas (прога для анализа движение по маркерам) сохроняет весь эксперемент (около 30 мин) на винт, при этом ужимая видео DivX. Вот в итоге собрали:

- Core 2 Duo E6600

- Asus P5W DH Deluxe (Sound, Gigabit-LAN, SATAII RAID)

- Kingston HyperX DIMM 2 GB Kit (DDR2-750, KHX6000D2K2/2G)

- ST3120811AS для системы

2х ST3400620NS объединеных в RAID масив, для даннах

- Asus EN7600GS Silent/HTD

- Корпус с БП 600 Ват + 2 доплнительный вентилятора.

- 2x Dawicontrol DC1394 PCIe так как у нас камер 5.

Все нормально работает. В случаи для работы с одной камерой, выкидываем 2 винта, 2x Dawicontrol DC1394 PCIe, добовляем DVD резак, на мой вкус лучше NEC. Готово. Система получается достаточно дорогой (но дешевле чем основной от PD или Icarus $) ), тойсть, вполне можно собрать дешевле. НО, я бы не брал сейчас комп без 2х ядерника, так если будешь жать видио, то прирост будет значительный. P4 брать не стоит, так как горячий как печка, соответ, шумный кулер. Да и производиетльность значительно ниже чем у Core 2 Duo.

AMD, то не неже атлон 64, так как к примеру Adobe Priemere не будет работать без SSE3. Вообще, мое мнение, что продукты от Adobe, больше любят Intel. Для меня было откровением, кода Priemere отказалась ставится на 2х процесоррную станцию на Athlon MP, заявив что ей нуже процессор Intel, я долго, тупо смотрел на монитор.

[M0nster 1]

krunku

Будет лутше если ты сходиш в магазин и подобрав конфигурацию компа с консультантом выложиш её тут, тогда можно будет обсудить и посоветовать.

AlexW

про печку весьма спорно двухядерники от интел и амд при полной загрузке нуждаются в более эфективном охлаждении чем боксовый куллер, и требуют нормально вентилируемый корпус. При нормальном куллере и нормальном корпусе впринципе пофиг на то кто сколько тепла выделяет.

Veis

Извеняй, пьяный был не так понял, счас вот перечитал и правда.

[Veis 33]

AlexW

AMD, то не неже атлон 64, так как к примеру Adobe Priemere не будет работать без SSE3.

Ссылку из мануала в студию!

Для меня было откровением, кода Priemere отказалась ставится на 2х процесоррную станцию на Athlon MP, заявив что ей нуже процессор Intel

До недавнего времени работал 6.5 (760MPX, 2xBarton). Это машина прошлого тысячелетия.

Да не вопрос, что Конро лучше - но сколько можно цитировать эту утку про AMD и AP

[Otool 14]

krunku

Otool

спасибо за четко изложенную точку зрения.

Не за что. Я специально не привожу конкретных марок обороудования, дабы не затевать спор по этому поводу. По секрету скажу, что я давний фанат AMD и ASUS еще с тех пор, как AMD 5х86 являясь по сути 486 процем, еще долго имел во все щелочки пентиумы. Все равно, при покупке нужен надежный знающий человек рядом, чтобы не впарили фуфло, пусть даже и по ошибке неопытного прыщавого мальчика продавца. Такие случаи в моей практике, когда я помогал с покупкой, были и вовремя пресекались.

[Sobakin 191]

По секрету скажу, что я давний фанат AMD и ASUS еще с тех пор, как AMD 5х86 являясь по сути 486 процем, еще долго имел во все щелочки пентиумы.

Ага, имел чисто как целочисленная числодробилка, шина намного тормознее, память в 32-битном режиме, вместо 64 у Pentium, внутренняя шина (кеш-ядро) тоже, сопроцессор (FPU) вообще лажа, но за свои деньги был нормальный проц, особенно учитывая то, что работал на мамах для 486, которые дешевле, и разгонялся )

У меня в те времена одновременно были и AMD 5x86-133, разогнанный до 160, и P-120 @ 133, так Пентиум рвал бедного АМД так тузик тряпку по ВСЕМ параметрам. АМД я зауважал только с выходом К7 (и сейчас сижу на A64 X2 4400+, сборанном еще в феврале), и только сейчас, с выходом Core2, Интел снова на коне, и есть смысл брать именно его, не смотря на отсутствие встроенного контроллера памяти, дрючит он сейчас мои любимые АМД, работающие на аналогичной частоте, по полной программе.

А на Core2 я недавно купил ноутбук )

[Voland 4]

При нормальном куллере и нормальном корпусе впринципе пофиг на то кто сколько тепла выделяет.

Есть одно но... шумность... Много кулеров много шума...

Нефиг разгонять процы для копечного выигрыша в производительности и ненадо будет покупать "нормальные кулеры".