Эксперимент: тема про политику

[dronv 895]

1 час назад, Daemon сказал:

1. УНР - сложно назвать войной с Россией, так как в этот момент и в России белые с красными воевали, да и в Украине было еще одно правительство и армия.

Да, в тот момент шла по сути гражданская война внутри распадающейся рос империи, в том числе в той же УНР были гос перевороты, которые к сожалению привели к образованию совка. И буквально несколько лет спустя был голод и загон людей в колхозы, раскулачивание и прочие плюшки большевиков. 

Кстате советую посмотреть что такое донецко-криворожская республика , посмотреть карту, ничего не напоминает?

https://deepstatemap.live/?#6/46.687/40.913

1 час назад, Daemon сказал:

а УПА, вроде бы как сотрудничала с Нацистами.

таки сотрудничали, потому как немцы пообещали УПА, что они дадут государственность Украине, но когда они нарушили договор, УПА сказало пшли нах, и воевало на два фронта. За это кстате Бандера и сидел в заксенхаузене с 1942-44 (а арестован был в 41)

1 час назад, Daemon сказал:

но в википедии встречаются цифры около 20% РККА - украинцы, т.е. в 1941г это миллионы.

я думаю что больше, советую загуглить, кто такие чернопеджачники и какая их роль в форсировании Днепра под Киевом, мы то тут местные это все знаем, а вот у вас там это в школах не преподается.

1 час назад, Daemon сказал:

А численность УПА всегда была ниже.

не превышала 250к, насколько помню

[Daemon 170]

11 минуту назад, dronv сказал:

Кстате советую посмотреть что такое донецко-криворожская республика , посмотреть карту, ничего не напоминает?

Спасибо, интересно. Согласен, весьма похоже.

11 минуту назад, dronv сказал:

я думаю что больше, советую загуглить, кто такие чернопеджачники и какая их роль в форсировании Днепра под Киевом

Спасибо еще раз. Весьма интересные факты, с удовольствием почитал. Еще раз доказывает героизм Украинского и советского народа.

Но буду благодарен за пояснения в части "войны Украины с Россией". Мне кажется, что приведенные в пример УНР/УПА можно назвать "войной Украины с Россией" с оооочень большой натяжкой. Это скорее гражданская война и попытка некоторого меньшинства воевать за независимость, причем сразу со всеми.

[dronv 895]

14 минуты назад, Daemon сказал:

Еще раз доказывает героизм Украинского и советского народа.

Не было там никакого героизма, это был тупорылый мясной штурм, когда на улицах деоккупированых городов и сел собирали мужское население и без подготовки, обмундирования и оружия гнали на убой. Кстате ту же тактику можно наблюдать сейчас на домбасе, когда мирных жителей отлавливали на улицах, а уже через неделю они оказывались на 0, и их кидали в штурмы, под угрозой расстрела. То же самое видимо скоро произойдет и с жителями территорий которые были оккупированы с 2022, ибо по сведениям от туда, принудительная паспортизация (т.е. получение рос грожданства) коренного населения фактически закончена

[Orion 1786]

56 минут назад, Медведь сказал:

русне

 

56 минут назад, Медведь сказал:

что росия

Ау  суперадмины, что там насчет двойных стандартов в модерировании?

[Медведь 548]

4 минуты назад, Orion сказал:

 

Ау  суперадмины, что там насчет двойных стандартов в модерировании?

Подай в суд за разжигание межнациональной ненависти и за дискредитацию самого великого и могучего говна в этой вселенной - росии, с маленькой буквы и с одной "с". И ты будешь прав, мы вас ненавидим и будем ненавидеть теперь всегда, разожгли ненависть ого-го. А говно - оно и в Африке говно. Только говно наверное даже приятней пахнет, нежели всё твоё болото.

[dronv 895]

7 минут назад, Orion сказал:

 

Ау  суперадмины, что там насчет двойных стандартов в модерировании?

За попередніми результатами цієї ночі противник застосував проти України 158 засобів повітряного нападу: ракети різних типів та ударні БплА. 

Спершу окупанти традиційно атакували «шахедами» з північного та південно-східного напрямку, із подальшим рухом у західному напрямку. Усього зафіксовано 36 ударних БпЛА «Shahed-136/131».

Близько 3.00 ворог підняв у повітря стратегічну авіацію – бомбардувальники Ту-95МС. Усього – 18 літаків, які вийшли на рубежі пуску близько 6.00 ранку і запустили не менше 90 крилатих ракет повітряного базування Х-101/Х-555/Х-55.

З Курської області біля 05.00 ворог застосував дальні бомбардувальники Ту-22М3, які випустили вісім крилатих ракет Х-22/Х-32 в напрямку північних та центральних областей.

У той же час окупанти вдарили по Харкову зенітними керованими ракетами С-300. Загалом ворог випустив щонайменше 14 ракет, які летіли по балістичній траєкторії – С-300/С-400/Іскандер-М із окупованого Криму, Курської та Бєлгородської областей рф.

О 6.30 було зафіксовано зліт п’яти винищувачів МіГ-31К, які здійснили пуски п’яти аеробалістичних ракет Х-47М2 «Кинджал» із Астраханської області.

Також із літаків тактичної авіації Су-35 застосовано 4 протирадіолокаційні ракети Х-31П та одну Х-59. 

Силами та засобами Повітряних Сил, у взаємодії із підрозділами Сил оборони України знищено: 
- 27 ударних БпЛА «Shahed-136/131»
- 87 крилатих ракет Х-101/Х-555/Х-55.

 

И после этого ты задаешь такие вопросы, а ты не ахуел ли случайно?

[Orion 1786]

20 минут назад, Медведь сказал:

за разжигание межнациональной ненависти

- за долбоебизм на форуме.

[Grib 2687]

25 минут назад, Orion сказал:

- за долбоебизм на форуме.

Ты, россиянин, пишешь на украинском форуме. Прими это. У тебя нет других вариантов на этом форуме. Я сейчас вежлив, как никогда. 

[Grib 2687]

"Не было только "Калибров". Россия нанесла один из самых массовых ракетных ударов по Украине за год почти всеми имеющимися у нее типами ракет и дронами. Вот что известно о последствиях на данный момент:

▪️Киев: есть попадания в жилые дома и склад - под завалами остаются люди. Как минимум 7 человек госпитализированы, повреждена станция метро Лукьяновская. 

▪️Днепр: удары нанесены по роддому и торговому центру. Мэр города Борис Филатов сообщил об одном погибшем. Есть раненые.

▪️Львов: в результате ракетных ударов повреждены жилые дома, есть пострадавшие, один человек погиб. Экстренные службы работают на месте, сообщил мэр города Андрей Садовый. В результате ударов возник пожар на объекте критической инфраструктуры.

▪️Одесса: в результате падения обломков сбитого силами ПВО дрона повреждения получила многоэтажка, вспыхнул пожар, он ликвидирован. Пострадавших предварительно нет. В Одесской области из-за воздушной атаки погибли два человека, 10 человек пострадали, сообщает издание "Бабель" со ссылкой на зампреда областной администрации Александра Харлова.
 
▪️Харьков: выпущено как минимум 22 ракеты, есть повреждения больниц, школ, жилых домов, отделения "Новой почты", погиб мужчина. 11 человек ранены. 
 
▪️Запорожье: Десять человек пострадали, двое в тяжелом состоянии. Под завалами здания остаются люди.

▪️Конотоп: в результате ракетного удара по городу поврежден многоквартирный дом, ранены три человека.

При атаке РФ использовала почти все имеющиеся у нее типы ракет, заявили в ВСУ: гиперзвуковые "Кинжалы", баллистические и крылатые ракеты других видов, ракеты С-300, авиационные Х-22 или Х-32 и беспилотники. Около 18 стратегических бомбардировщиков также запускали ракеты Х-101/Х-505. Не было только "Калибров".
 
"Столько целей одновременно на нашем мониторе мы еще не видели", - отметил представитель Воздушных сил ВСУ Юрий Игнат.

Ебаная плесень съедает цивилизацию. Тмутороканяне блд

[Orion 1786]

1 минуту назад, Grib сказал:

Ты, россиянин, пишешь на украинском форуме. Прими это.

В данном случае ты как-бы фиксируешь тезис что ты оголтелый нацист, но  перепутал форум с окопом.

и тут варианта два, или тебе  меня забанить когда я буду писать так как я хочу,  или тебе пойти  в эротическое путешествие,  с такими заявлением.. 

И да, я сейчас так-же вежлив как никогда.

 

[Grib 2687]

2 часа назад, Orion сказал:

В данном случае ты как-бы фиксируешь тезис что ты оголтелый нацист, но  перепутал форум с окопом.

и тут варианта два, или тебе  меня забанить когда я буду писать так как я хочу,  или тебе пойти  в эротическое путешествие,  с такими заявлением.. 

И да, я сейчас так-же вежлив как никогда.

Ну ну, продолжай, не останавливайся.

[Designer 1444]

5 часов назад, Orion сказал:

В данном случае ты как-бы фиксируешь тезис что ты оголтелый нацист, но  перепутал форум с окопом.

Напоминать московиту его мосто  -  проявление нацизма. Бомбить мирняк - принуждение к миру. 

Пока в твоей голове есть какие-то мысли про "договорняки" с перемирием, ты для украинца враг. Такой же враг как и в окопе. 

Орион, не бойся победы Украины. Никто тебя запенивать не будет)) 

[Медведь 548]

5 часов назад, Orion сказал:

В данном случае ты как-бы фиксируешь тезис что ты оголтелый нацист

 

Я вот еду, так улыбаюсь с мозга этих гнойников из росии...

Его страна каждый день еб..енит со всех возможных самолётов, вертолётов, кораблей, ракетных установок и т.д. по всей территории Украины, убивая при этом обычных гражданских украинцев (и не только, у нас и россиян куча, и других людей), плюс ещё события на фронте... А он: "Ты нацист...") Амёбы и то умнее, помню ещё со школьной биологии) Эти черти не изменятся)

[Orion 1786]

13 минуты назад, Designer сказал:

Орион, не бойся победы Украины. Никто тебя запенивать не будет)) 

Ок, заметано. Надо заскринить форум,  а то вдруг внезапно запенят. 

8 минут назад, Медведь сказал:

Амёбы и то умнее

  Вопрос не в том, что кто-то "не понимает" что происходит, а то что вы, именно здесь, в(на) форуме, разложились и потеряли моральный облик. Притом по отношению к тем, кто все еще готов с вами разговаривать, а не закидывать бомбами. Постоянно демонстрируется неспособность к диалогу, и бесконечное трындычение "заповедей ципсошника" одно да потому, но ты видишь что "заповеди" не сработали. План "А" с контрнаступом не сработал, нужен план "Б".   Человек разумный, начал бы менять модель диалогов, исследовать иные варианты, да даже тупенький ИИ бы придумал сотню другую вариантов как запиздеть оппонента до состояния его убежденности, или переиграть в "длинную" на геополитической шахматной доске,  но ты, своими изрыгами, просто сеешь дальше зерно убийств своих сограждан,  рассеивая такой информационный фон, ничего не выйдет из такого подхода. Вы с этого начали, и все кто это исповедовал - погибли. Также как и россияне.

[mos 46]

Поздравляю! Будующее уже здесь.

7 часов назад, dronv сказал:

Силами та засобами Повітряних Сил, у взаємодії із підрозділами Сил оборони України знищено: 
- 27 ударних БпЛА «Shahed-136/131»
- 87 крилатих ракет Х-101/Х-555/Х-55.

То есть вундерваффе совсем все. Можно спокойно досидеть в обороне, пока в РФ не пройдут выборы, а потом либо новый президент свернет цирк, либо всем нам предстоит очень непростой период войны на уничтожение всех силовых структур. Я, например, нахер сожгу паспорт если Гексоген останется у власти.

[Designer 1444]

50 минут назад, Orion сказал:

кто все еще готов с вами разговаривать

Не нужно нам делать одолжение. 

С вами тоже, все ещё разговаривают. Вас, все ещё берут в плен живыми. Вас все ещё лечат и хорошо содержат в лвгерях. 

54 минуты назад, Orion сказал:

План "А" с контрнаступом

А шо там с наступом вообще? Это ведь тема московии, быстрая победа все дела... Будет тебе контрнаступ. 

43 минуты назад, mos сказал:

Поздравляю! Будующее уже здесь.

То есть вундерваффе совсем все. Можно спокойно досидеть в обороне, пока в РФ не пройдут выборы, а потом либо новый президент свернет цирк, либо всем нам предстоит очень непростой период войны на уничтожение всех силовых структур. Я, например, нахер сожгу паспорт если Гексоген останется у власти.

Новый президент ничего не поменяет. И войска не выведет. Да и нового не будет просто. 

59 минут назад, Orion сказал:

Ок, заметано. Надо заскринить форум,  а то вдруг внезапно запенят. 

Не сцы, этого не будет. Вот комары из биолаболаторий могут покусать. Они у нас не разбираются пока где орк натуральный а где житель прекрасной росии будущего. Хуярят всех подряд. 

[mos 46]

4 минуты назад, Designer сказал:

Новый президент ничего не поменяет. И войска не выведет. Да и нового не будет просто. 

Тогда майдан покажется сказкой. Скорее всего гореть будет все, хоть отдаленно относящееся к государственным органам.

[Медведь 548]

2 часа назад, Orion сказал:

 

  Вопрос не в том, что кто-то "не понимает" что происходит, а то что вы, именно здесь, в(на) форуме, разложились и потеряли моральный облик. Притом по отношению к тем, кто все еще готов с вами разговаривать, а не закидывать бомбами. Постоянно демонстрируется неспособность к диалогу, и бесконечное трындычение "заповедей ципсошника" одно да потому, но ты видишь что "заповеди" не сработали. План "А" с контрнаступом не сработал, нужен план "Б".   Человек разумный, начал бы менять модель диалогов, исследовать иные варианты, да даже тупенький ИИ бы придумал сотню другую вариантов как запиздеть оппонента до состояния его убежденности, или переиграть в "длинную" на геополитической шахматной доске,  но ты, своими изрыгами, просто сеешь дальше зерно убийств своих сограждан,  рассеивая такой информационный фон, ничего не выйдет из такого подхода. Вы с этого начали, и все кто это исповедовал - погибли. Также как и россияне.

Какой облик. Какой диалог... Какие планы...

Так если ты готов, то что ты несёшь вообще? Какой диалог и с кем? Тебе повторить ? А я повторю ещё... Твоя страна, твои сограждане, росиянцы, твоя армия, твой НАРОД (тот, кто поддерживает материально и морально) - каждый день е..бенят со всего арсенала, который только у вас есть, по моей стране, по моим городам, по моим людям, по моим родным... Убиты мой брат (русский, кстати, такой же как и я Челябинец), убиты куча моих друзей, убиты даже сейчас в сию секунду куча других людей, твоя чмошная армия находится сейчас у меня дома и ебени т со всех орудий. Какая мораль? Как договариваться? Повторю... Твоя армия должна уйти из моей страны. Должны сдохнуть абсолютно все, кто хоть как-то участвовал лично или косвенно, и я буду убивать вас таких до конца своих дней. И не вспоминай фильм "Кукушка", после окончания войны, независимо в какую сторону, ничего не закончится, я дружить с вами не собираюсь, даже после увольнения со службы. Я к детям приехал, радость у меня и у жены, эхх...как они тут в этой проклятой Гейроппе живут, не понимаю...да ещё и косяки продают на каждом шагу.

[Grib 2687]

1 час назад, Orion сказал:

Человек разумный, начал бы менять модель диалогов, исследовать иные варианты, да даже тупенький ИИ бы придумал сотню другую вариантов как запиздеть оппонента до состояния его убежденности, или переиграть в "длинную" на геополитической шахматной доске

Хорошая попытка. Типа, мы вас будем убивать а вы попытайтесь договориться. Это охуенно работает. Никогда россияне не обмаывали и не нарушали ни одного договора. Вообще никогда. 

[АлексейБелояр 1475]

В 26.12.2023 в 20:09, Orion сказал:

и где он теперь?

Его роль теперь играет рамзанка дыров.

И играет хорошо, по крайней мере вашему бюджету он дорого обходиться

[АлексейБелояр 1475]

В 27.12.2023 в 03:59, Daemon сказал:

Напомню, что Украина на протяжении всего своего существования живет рядом с Россией, но война у нас впервые.

Ты писал тут, шо ты не физик и не историк. 

Так может стоит начать интересоваться историей и физикой и..политикой? 

И тогда поменьше будет таких заявлений. Не первая эта война между Украиной и московией.

То шо вы не обьявляли нам войну так это ж не отменяет, то шо вы на нас напали. И так вы действовали много раз подряд, из-под тишка, ну террористы в чистом виде.

В 27.12.2023 в 03:59, Daemon сказал:

Там мы обсуждали возможности именно предотвращения (т.е. не начинание) войны.

Так и я ж тебе про предотвращение (т.е. не начинание) войны. А это возможно только если ваш сосед сильный, только в этом случае вы не хотите его завоевать.

Соответсвенно, всё, что отлично от НАТО либо развития военки до степни дать вам пизды от лукавого.

В 27.12.2023 в 03:59, Daemon сказал:

Я до сих пор считаю, что неплохо было бы извиниться, за подобные манипуляции.

Бля, ну ты реально не понимаешь? Интересы московии и есть убить украинцев, как можно больше,.

Пока не остануться одни только малоросы.

Нахуй такое учитывать?

В 27.12.2023 в 03:59, Daemon сказал:

Я уже несколько раз сказал, что я считаю, что в любой стране при внедрении любых нетривиальных изменений будут перегибы, т.е. среди сотен тысяч вовлеченных людей точно найдется хоть один идиот и хоть один обиженный. Но ты, почему-то, уверен, что вот именно в Украине, конечно, все прошло как по маслу...

Я примерно считаю так же. Но только в добавок, я считаю, что это не ваше московитское дело, как в Украине проходит украинизация.

В 27.12.2023 в 03:59, Daemon сказал:

В данном абзаце правильность языка - это отсутствие орфографических и пунктуационных ошибок, однозначная интерпретация и т.д.

Ахахахахха ты правда не читаешь, то шо ты приводишь)

При даче показаний в полиции важно использовать правильный язык. Язык, используемый в любой правовой ситуации, должен быть точным, ясным и осмысленным. Лучше всего использовать русский язык, делая какие-либо заявления в суде, так как большинство сотрудников правоохранительных органов, скорее всего, поймут и ответят на него.

Про пунктуацию и грамматику ничего не сказали, а вот, про то шо на московитском сказали

В 27.12.2023 в 03:59, Daemon сказал:

Это уже значительно больше похоже на аргументацию. Однако отмечу, что в военное время обе стороны конфликта в качестве статистики и цифр публикуют то, что нужно, а не что есть на самом деле. Поэтому отмечу, что есть и другие мнения на данный счет: https://www.bbc.com/russian/news-64764949

Вася ты,  почитай свои ссылки, как было большинство, так и есть.

За день до послания президента ВЦИОМ опубликовал результаты опроса о поддержке россиянами "СВО" в Украине. В публикации ВЦИОМ утверждается, что решение о проведении "операции" поддерживают 68% респондентов (в прошлом феврале - 65%), а тех, кто не поддерживает - всего 20% (в феврале 2022 года - 25%).

Мало того, твои сограждане готовы пидаркам помогать:

В исследовании ВЦИОМ, в части "Все для победы!" говорится о том, что в январе этого года "готовность помогать жителям новых территорий и российским солдатам выразили 79% россиян, мобилизованным гражданам - 74%, беженцам - 72%"

 

Изменено Dec 30 пользователем АлексейБелояр

[Медведь 548]

Сегодня увидел в руской группе, как доблестные "ненацисты" расияни хвастаются уже сирийскими, индийскими и сомалийскими наёмниками...это помимо ранее упомянутых мной чернокожих африканцах. Женщина на видео благодарит их за то, что они защищают родину. Вручила им перчатки на память. Но одному не хватило, за что и извинилась...ну ничего страшного, ведь он скоро умрёт, и она об этом наверняка знает. И отношение ведь к ним, как ко своим, верно? Как к исконно русским? Или такое, как к гостям из средней Азии в Москве? Или такое, как к кавказцам в Москве? Как в фильме "Жмурки" или "Брат"? Ой...а смеху то было и сенсаций про каких-то негров в ВСУ с 14 года... Ни одного так и не встретил. Родину они защищают. Вы, суки, нацисты, берёте в наёмники людей из бедных стран, из бедных бурятских уголков России, которые вообще не знают кто такие украинцы и где находится Украина, и отправляете их слыхать "защищать родину". Твари лицемерные... Когда-то какой-то сириец это осознает, и взорвёт к ебеням ваши базы у него на родине. А как там ЧТЗ в Челябинске? Охрана норм? Смотрю у меня на родине на этом заводе не очень охрана, за это я и люблю Россию)

[Daemon 170]

1 час назад, АлексейБелояр сказал:

Не первая эта война между Украиной и московией.

Ну вот обсудили мы с более продвинутым историком (@dronv, кстати, спасибо, узнал весьма интересные факты) войны (УНР и УПА) и как-то я опять пришел к выводу, что войн, которые можно сколько-нибудь уверено назвать "войной Украины с Россией" в более-менее современной истории не было.

1 час назад, АлексейБелояр сказал:

Интересы московии и есть убить украинцев, как можно больше

Я не согласен с этом утверждением, но отлично понимаю откуда такое убеждение у жителей Украины и оспаривать причины будет, как минимум, не уместно. Я искрене сожалею, что наше государство самостоятельно создало себе врага из Украины, которую я всегда считал одним из наиболее близких нам народов.

1 час назад, АлексейБелояр сказал:

Но только в добавок, я считаю, что это не ваше московитское дело, как в Украине проходит украинизация.

Я согласен, что внутренние процессы других суверенных стран не должны волновать нашу страну. Однако я, как личность, вполне могу интересоваться тем, как проходит украинизация в Украине, просто потому что сам прожил довольно долго в Украине и у меня куча родственников в Украине. Так что не ясно, чего тебя это так волнует.

2 часа назад, АлексейБелояр сказал:

Про пунктуацию и грамматику ничего не сказали, а вот, про то шо на московитском сказали

Я-то читаю, а вот ты опять манипулируешь. Давай уж дальше цитируй:

Цитата

При подаче заявления в полицию важно выбрать правильный язык. Использование неправильного языка может привести к непониманию и в конечном итоге к неблагоприятному исходу. Для того чтобы ваше заявление было правильно понято, лучше всего использовать русский язык.

Русский язык является официальным языком России, на нем говорит большинство населения. Поэтому при общении с полицией лучше всего использовать именно его. Кроме того, важно использовать правильную грамматику, орфографию и пунктуацию при подаче заявления, чтобы обеспечить его точную передачу. Кроме того, использование неправильного языка может привести к путанице и неправильному толкованию высказывания, что может привести к неправильному выводу.

Помимо использования русского языка, при составлении заявления важно быть точным и лаконичным. Заявление должно включать только значимые факты и соответствовать конкретной ситуации. Использование слишком большого количества слов или уклонение от темы может привести к путанице и неправильному толкованию заявления. Кроме того, важно избегать использования сленга или просторечия при составлении заявления, так как их может быть трудно понять или неправильно истолковать.

И в следующей же главе:

Цитата

В России важно отметить, что заявление в полицию должно быть составлено на языке страны. Это требование предусмотрено Уголовно-процессуальным кодексом РФ. В зависимости от региона, заявление может быть составлено на русском языке или на родном языке региона.

Так что твои ха-ха-ха тут совершенно неуместны.

2 часа назад, АлексейБелояр сказал:

Вася ты,  почитай свои ссылки

Во-первых, я не Вася. Во-вторых, я то почитал, и в первом же абзаце по ссылке сказано:

Цитата

Российские власти и государственные центры по изучению общественного мнения с самого начала российского военного вторжения в Украину последовательно заявляют о почти единогласной поддержке "специальной военной операции" гражданами страны. Опросы, проведенные независимыми исследователями, свидетельствуют о том, что такой поддержки на самом деле нет.

Да и я сам писал:

В 27.12.2023 в 14:59, Daemon сказал:

в военное время обе стороны конфликта в качестве статистики и цифр публикуют то, что нужно, а не что есть на самом деле

И ты это в очередной раз проигнорировал, решив процитировать статистику ВЦИОМа.

 

[dronv 895]

20 минут назад, Daemon сказал:

Ну вот обсудили мы с более продвинутым историком (@dronv, кстати, спасибо, узнал весьма интересные факты) войны (УНР и УПА) и как-то я опять пришел к выводу, что войн, которые можно сколько-нибудь уверено назвать "войной Украины с Россией" в более-менее современной истории не было.

Да какой нафиг я историк, я по образованию инженер спутниковой связи, а военная специализация радиолокация и пво, то что я тебе тут рассказал это банально школьная программа обучения 90х годов по истории, где у меня была твердая 3ка иногда даже переходящая в 2ку)) 

[Daemon 170]

6 минут назад, dronv сказал:

Да какой нафиг я историк, я по образованию инженер спутниковой связи, а военная специализация радиолокация и пво, то что я тебе тут рассказал это банально школьная программа обучения 90х годов по истории, где у меня была твердая 3ка иногда даже переходящая в 2ку)) 

Очевидно школьная программа отличалась либо я, как тот еще любитель истории, тоже что-то проспал Всё равно спасибо...