Эксперимент: тема про политику

[Skylet 500]

52 минуты назад, dronv сказал:

предлагаю вашим войскам сразу выехать в рашу с оккупированных территорий, а жителям выплатить денежные компенсации. 

Это же ахуенный план мирного урегулирования)) и у вас есть опыт в этом))

Ага. А потом пусть рф дипломатическими путями возвращает себе "свои" Запорожскую, Херсонскую и др. области.

[Orion 1786]

1 час назад, dronv сказал:

Это же ахуенный план мирного урегулирования)) и у вас есть опыт в этом))

это слишком быстрый блицкриг, в рф так не принято. Сначала лет 50-70 лет мучений и страданий для всех.

 

[mos 46]

21 час назад, Daemon сказал:

по которому Россия размещала базу в Крыму и, наверняка, что-нибудь за это давала Украине

ЛОЛ. Россия всегда претендовала на обладание базой в Крыму исключительно из какого-то своего внутреннего великодержавного мракобесия. По большому счету эта помойка не давала Украине больших проблем, но давала трудности при вступлении в НАТО. Тут партогеноссе начнут шарманку, что НАТО агрессивный блок, а мы не стираем города с лица земли, а всего лишь позволяем народам самим проживать их страшные истории.

[Redfox 1074]

В 08.12.2023 в 09:56, dronv сказал:

я просто хочу напомнить, что конфликт начался не в 2022, а в 2014, и Украина там ничего не провоцировала и не выдрючивалась, а потом да, 8 лет готовились

Судя по тому, как нехорошо получилось, с тем же Мариуполем - "готовились" так себе. А уж производство, хотя бы, 152мм артвыстрелов (становой хребёт арты, вообще-то), за восимь лет то можно было наладить, чтоб не ходить потом по миру, до всяких болгаров, и прочих, с протянутой рукой.  Так что, как бы ни печально, для вас ни звучало, но, хотелки: уйдём на запад, с концами - недостаточно задекларировать!  Нужно оч. сильно напрягаться, и, даже, не одному поколению, чтоб этому самому западу - соответствовать!

[Orion 1786]

7 часов назад, mos сказал:

Россия всегда претендовала на обладание базой в Крыму исключительно из какого-то своего внутреннего великодержавного мракобесия.

Не ну это все-таки несправедливое суждение  в историческом контексте, Россия 7 раз воевала за Крым, чтобы выбить татар, которые совершали набеги. Или у вас уже американский учебник истории, где солдат НАТО решал вопросы между татарами и РФ ? 

"В 16 веке Дикие степи России были захвачены ханством. Во время войн Крымское ханство (при поддержке турецкой армии) вторглось в центральную Россию, опустошило Рязань и сожгло Москву. Однако на следующий год они потерпели поражение в битве при Молоди. Несмотря на поражение, набеги продолжались. В результате Крымское ханство несколько раз подвергалось вторжениям и было завоевано в конце 18 века. Татары в конечном итоге потеряли свое влияние в регионах."

и это еще не все войны которые там происходили.

[mos 46]

1 час назад, Orion сказал:

Россия 7 раз воевала за Крым, чтобы выбить татар, которые совершали набеги

а еще РоSSия воевала за Чечню для восстановления конституционного строя, чтоб бандиты с гексогеном не взрывали  дома в москве.

1 час назад, Orion сказал:

 Татары в конечном итоге потеряли свое влияние в регионах.

Одна армия, одна вертикаль! Татарские земли важны для кригсмаринес. Это сейчас руССкие слабы. Это еще наш немирный надводный морской атом возмездия не выходил.

Изменено 1 г пользователем mos

[Grib 2687]

1 час назад, Orion сказал:

Не ну это все-таки несправедливое суждение  в историческом контексте, Россия 7 раз воевала за Крым, чтобы выбить татар, которые совершали набеги. Или у вас уже американский учебник истории, где солдат НАТО решал вопросы между татарами и РФ ? 

"В 16 веке Дикие степи России были захвачены ханством. Во время войн Крымское ханство (при поддержке турецкой армии) вторглось в центральную Россию, опустошило Рязань и сожгло Москву. Однако на следующий год они потерпели поражение в битве при Молоди. Несмотря на поражение, набеги продолжались. В результате Крымское ханство несколько раз подвергалось вторжениям и было завоевано в конце 18 века. Татары в конечном итоге потеряли свое влияние в регионах."

и это еще не все войны которые там происходили.

Любимая российская игра - игра в учителей истории. Ничего не меняется. 

[vtryn 871]

2 часа назад, Orion сказал:

"В 16 веке Дикие степи России были захвачены ханством. Во время войн Крымское ханство (при поддержке турецкой армии) вторглось в центральную Россию, опустошило Рязань и сожгло Москву. Однако на следующий год они потерпели поражение в битве при Молоди. Несмотря на поражение, набеги продолжались. В результате Крымское ханство несколько раз подвергалось вторжениям и было завоевано в конце 18 века. Татары в конечном итоге потеряли свое влияние в регионах."

А вот объясните мне, пожалуйста, как эта информация сочетается с утверждением, что Крым - исконно Русский?

[Grib 2687]

4 часа назад, vtryn сказал:

А вот объясните мне, пожалуйста, как эта информация сочетается с утверждением, что Крым - исконно Русский?

А даже и если так, то по праву "исконно" надо весь мир перекраивать, но поди ж ты, как то живут. Карелия, Калининград, Абхазия, Приднестровье, Курилы. Нет, чтобы доебаться до Америки из за Аляски.

Но..."это другое" (С).

[Grib 2687]

6 часов назад, vtryn сказал:

А вот объясните мне, пожалуйста, как эта информация сочетается с утверждением, что Крым - исконно Русский?

Тут украинский язык, но все ж давно понимают:

 

[dronv 895]

13 часа назад, Orion сказал:

Россия 7 раз воевала за Крым

давай начнем с базы, кто такая россия и где она там воевала, рф, рсфср, российская империя, московское царство?

[mos 46]

В 10.12.2023 в 01:10, Grib сказал:

что Крым - исконно Русский?

А Русь - исконно Киевская, кого бы это останавливало.

[mos 46]

19 часов назад, dronv сказал:

кто такая россия

Формулировки статей Веймарской конституции для любого демократически
настроенного человека звучали свежо и многозначительно. Народ объявлялся
суверенным: «Политическая власть исходит от народа». Избирательное право
предоставлялось мужчинам и женщинам в возрасте более двадцати лет. «Все
граждане Германии равны перед законом… Свобода личности неприкосновенна…
Каждый вправе свободно выражать собственное мнение… Все в Германии имеют
право создавать ассоциации или общества… Все жители рейха пользуются
полной свободой совести и вероисповедания…» 

Удар, парализовавший экономику Германии, способствовал такому сплочению
населения, какого оно не знало с 1914 года. Рабочие Рура объявили
всеобщую забастовку и получили финансовую помощь от берлинского
правительства, которое призвало бастующих к пассивному сопротивлению.
При поддержке армии развернулись партизанские действия и саботаж.
Французы ответили на это арестами, депортациями и даже смертными
приговорами. Но в Руре ничего не изменилось.

Бедственное положение германской экономики ускорило окончательную
девальвацию марки. К моменту оккупации Рурской области в январе 1923
года курс марки упал до 18 тысяч за один доллар, к 1 июля – до 165
тысяч, к 1 августа – до миллиона. К ноябрю, когда, по мнению Гитлера,
пробил его час, за один доллар давали уже 4 миллиарда марок, и это еще
был не предел. Германская валюта практически полностью обесценилась.

Покупательная способность заработной платы была сведена к нулю.
Сбережений буржуазии и рабочего класса больше не существовало. Но было
потеряно нечто более важное – вера народа в экономическую структуру
германского общества. Чего стоили устои и деятельность такого общества,
которое поощряло сбережения и вклады и торжественно провозглашало их
гарантированный возврат владельцам, а затем отказывалось от выплат? Не
являлось ли это простым обманом населения?

С этого момента правительство, подстегиваемое крупными промышленниками и
землевладельцами, которые лишь выигрывали от того, что народные массы
терпели финансовый крах, умышленно шло на понижение курса марки, чтобы
освободить государство от долгов, избежать выплаты репараций и
саботировать действия французов в Рурской области.

Широкие народные массы не осознавали, что промышленные воротилы, армия и
государство в результате валютного кризиса остались в выигрыше.

Сжег бы рейспаспорт, но боюсь проблем с Ordnungspolizei.

Все это очень фаново цитировать, но боюсь, рейсхграждане обречены либо служить в кгб-вермахте, либо бегать от него, либо ксенофобствовать на "гнид черножопых",  быть объектом буллинга - вот кривоногие соблазняют фрау, а ты сычуешь, скоро все руССкие людиассимилируются, либо быть пизженым тайной полицией кгб-рейха.

Даже если в РФ будет неагрессивная страна, не желающая быть гегемоном, которая не будет претендовать на чужие земли и ресурсы, не факт, что не будет новой войны из-за какой-нибудь тупости. Хорошо бы России проголосовать за EU, но трагедия в том, что пока данная опция отсутствует.

 

Изменено 1 г пользователем mos

[Orion 1786]

В 10.12.2023 в 00:38, Grib сказал:

Любимая российская игра - игра в учителей истории. Ничего не меняется. 

Что не так в истории? Не переписали под Украину в интерпретации США?

В 10.12.2023 в 02:08, vtryn сказал:

А вот объясните мне, пожалуйста, как эта информация сочетается с утверждением, что Крым - исконно Русский?

Кстати я об этом писал в самом начале или где-то первой сотне страниц. Исконно-чьего-то со времен появления живой жизни на планете вообще ничего нет.  

21 час назад, dronv сказал:

давай начнем с базы, кто такая россия и где она там воевала, рф, рсфср, российская империя, московское царство?

- давай начнем с освоения гугл-поиска и перестанем тупо зафлуживать форум каким то бесконечно-ботовым вопросительных бредом. 

 

[dronv 895]

14 минуты назад, Orion сказал:

- давай начнем с освоения гугл-поиска и перестанем тупо зафлуживать форум каким то бесконечно-ботовым вопросительных бредом. 

тебе я задал элементарный вопрос про то как раша воевала 7 раз за крым и тут все очень просто, вопрос заключался, по твоему мнению, ху из россия. Ты же начал про каких то ботов, гугл и флуд, которого не было. Слив защитан.

[Orion 1786]

52 минуты назад, dronv сказал:

тебе я задал элементарный вопрос про то как раша воевала 7 раз за крым и тут все очень просто, вопрос заключался, по твоему мнению, ху из россия. Ты же начал про каких то ботов, гугл и флуд, которого не было. Слив защитан.

как там спаммеров или флудеров в форумах называют я хз, ты просто засираешь форум тупейшими вопросами яб тебя забанил нахуй как самого бессодержательного собеседника который вместо дискуссии устраивает тык-мык ебалу вместо беседы.

Ты такой всегда или претворяешься? Ты читаешь только одну строку из сообщения? "Кого как называли" ? Для тебя и особо одаренных - татарская орда ебашила московию набегами и грабежами , московия заебалась от всего этого и  выдвинулась давать пизды татарам, к которым временами подкидывались турки. Ебашились долго и муторно но в конце концов заебашили и набеги прекратились. Непонятно? Поэтому никакого "ху" тут небыло, это была суровая необходимость.  

[Grib 2687]

4 часа назад, Orion сказал:

Ебашились долго и муторно но в конце концов заебашили и набеги прекратились. Непонятно? Поэтому никакого "ху" тут небыло, это была суровая необходимость.  

 

 

[Grib 2687]

Убийцам и чешется и колется хоть куда то попасть в Киеве. В итоге....вырыли огромную яму за несколько миллионов долларов кацапского бюджета, оторванных от так ими любимой социалки, дблблд.

 

[dronv 895]

8 часов назад, Orion сказал:

как там спаммеров или флудеров в форумах называют я хз, ты просто засираешь форум тупейшими вопросами яб тебя забанил нахуй как самого бессодержательного собеседника который вместо дискуссии устраивает тык-мык ебалу вместо беседы.

Ты такой всегда или претворяешься? Ты читаешь только одну строку из сообщения? "Кого как называли" ? Для тебя и особо одаренных - татарская орда ебашила московию набегами и грабежами , московия заебалась от всего этого и  выдвинулась давать пизды татарам, к которым временами подкидывались турки. Ебашились долго и муторно но в конце концов заебашили и набеги прекратились. Непонятно? Поэтому никакого "ху" тут небыло, это была суровая необходимость.  

ух ты, ваше величество снизошло написать мне ответ, правда на вопрос ответить не осилило, но и то лучше чем постить фэйки

[Grib 2687]

1 час назад, dronv сказал:

ух ты, ваше величество снизошло написать мне ответ, правда на вопрос ответить не осилило, но и то лучше чем постить фэйки

Кстати, когда поедем лагерь для инвалидов искать под Крапивницким?

[Orion 1786]

4 часа назад, dronv сказал:

правда на вопрос ответить не осилило

 

- ты не осилило осмыслить написанное, ответ предельно понятен для широкого круга читателей в вовзрасте от  6+ лет и старше. Но тебе видимо еще надо поработать над собой. Впереди у тебя много интересного если научишься:  -  а- читать, б - понимать прочитанное. 

Не для тебя конечно, а для сирых да убогих, повтор предыдущего задания по чтению:

"В XV в. турки строят на Перекопе крепость Ор-Капу, ставшую пограничным форпостом, откуда ханство совершало постоянные набеги на Русское государство и Речь Посполитую, захватывая рабов, продавая их на турецких рынках.

Русско-турецкая война (1768-1774 гг.) положила конец османскому господству в истории Крыма. По Кючук-Кайнарджийскому мирному договору (1774 г.) турки отказались от претензий на полуостров."

"В 1787 году Екатерина II совершила путешествие в Крым. Войдя в 1796 году в состав Новороссийской губернии, в 1802 г. полуостров образовал административную единицу.

В XIX в. начинается экономический подъем, прокладываются дороги. При князе Михаиле Воронцове начинает обустраиваться Ялта, Южный берег превращается в курорт."

 

p.s. Вероятно для тебя это слишком много, да и методичка апрещает думать скорей всего, но тут я тебе не помогу, пробуй сам. С интересом почитаю кстати западную версию по крым с древних времен, выкладывай.

[Grib 2687]

1 час назад, Orion сказал:

Не для тебя конечно, а для сирых да убогих, повтор предыдущего задания по чтению:

Чувак, я тебе поставлю предмодерацию, если не будешь указывать источники.

[Grib 2687]

В 08.12.2023 в 02:01, Daemon сказал:

Орион указывет на конкретный пример провокации соседа - отказ от внеблокового статуса и переориентация на НАТО и Евросоюз. Это объективно задевает интересы того самого соседа, с которым до этого регулярно делились, а потом решили объявить во всеуслышанье, что пора бы завести себе новых сильных друзей.

Здесь на 61 минуте.Луценко с своим неповторимым украинским акцентом объясняет почему ту бумажку нельзя юыло подписать. По сути речь шла о капитуляции.

 

[Daemon 170]

38 минут назад, Grib сказал:

Здесь на 61 минуте.Луценко с своим неповторимым украинским акцентом объясняет почему ту бумажку нельзя юыло подписать. По сути речь шла о капитуляции.

Ок, попозже гляну. Спасибо!

Из твоего предыдущего материала мне (субъективно) понравилось комьюнике:

Цитата

• Переговоры о статусе Крыма и Севастополя будут идти в течение 15 лет, стороны отказываются от вооруженного способа решения этого вопроса;

• Вопрос о статусе и судьбе районов, контролируемых так называемыми "народными республиками", вынесен в отдельный пункт, его могут обсудить президенты двух стран на личной встрече;

• Украина готова согласиться на внеблоковый статус неядерной страны при наличии четких и жестких гарантий от ряда стран. Это должно быть закреплено документально.

• Предыдущий пункт предусматривает, что при наличии гарантий безопасности на территории Украины не будут размещаться иностранные военные базы и военные контингенты, а сама она не будет вступать ни в какие военно-политические союзы.

Вроде бы ничего особо крамольного тут не предлагалось...

[Daemon 170]

Так, я поглядел. Выглядит довольно голословно. Человек утверждает, что по соглашениям надо было:
а) сократить армию до 120к (это 1/4 от текущей численности армии США);
б) какие-то совместные патрули что-то должны были охранять.

И из этого делает вывод о том, что предлагалась капитуляция... Если честно, не очень убедительно.
Мне кажется, что это не такая большая цена. И надо понимать, что там предлагались гарантии безопасности от западных стран, обязывающие в случае нападения вступиться по настоящему, своими войсками.

Конечно, надо чтобы кто-то из сторон опубликовал проект документа, а то пока это всё какие-то пустые рассуждения.