Эксперимент: тема про политику

[Grib 2687]

13 минуты назад, Skylet сказал:

Тогда половину спортсменов клуба нужно сдавать- доходы упадут.

Страна в огне, какие доходы? Войну надо воевать. А внутренней враг всегда опаснее внешнего.

[Skylet 500]

7 минут назад, Grib сказал:

Страна в огне, какие доходы? Войну надо воевать.

В этом плане всё нормально, по плану.

ВСУ скоро уже совсем будет заманено в котёл в районе подмосковья.

[Медведь 548]

Вас ебёт во все щели ваше же Минобороны РФ, официально, на высшем уровне, на государственном. А вы причвякивая ещё и посасывает. 

Зайдите в Телегу, гляньте , видос супер. Баржа с десантом через Днепр на Запорожье уничтожена. Но если бы вы не были чмошными рабами, вы бы знали, или хотя-бы проверили. Эта "баржа с десантом" - опора старого немецкого моста, который был затоплен при постройке Каховской ГЭС. Чмоши некчёмные... Ну кадры бомба, согласен... Вертик бжжжжж, рация пшшшш, пуски Пиф паф, задание выполнено)

[Orion 1786]

Я бы на месте Украины никак не комментировал подобные сюжеты. Разве не видно что РФ в лице оф.лиц из последних сил пытается выбраться из дерьма в которое забралась? Все эти сюжеты делаются чтоб вскормить "электорату" и возможно потом громогласно как и писали выше свернуть лавочку отползя к границе. А каждое "вскрытие правды" лишь приближает придворных психопатов в неотвратимым действиям.

[Grib 2687]

Все уже видели, но считаю нужным здесь опубликовать. Мистер Пригожин собственной вагнеровской персоной вербует заключенных в тюрьме для службы в ЧВК "Вагнер":

Все так хорошо в российской армии, что приходится личному повару ботоксного чесать по зонам в поисках мяса.

[Медведь 548]

Я вообще до войны туризмом занимался ещё, ну и альпинизмом всяким там. Сам алкоголь не употребляю. Но возили группы туристические на экскурсии и дегустации в винодельню. Трубецкого, если быть точным. Это рядом с Каховской ГЭС. А теперь пришли вот эти пидары мародёры алкаши. Они думают победить. И они думают, что у нас там "глаз" нет. Наивные, думают спрячутся. У нас глаза - везде. Сколько бы вы не шманали местных. 

P.S. Если что, на винодельне там всем пизда. 

[Designer 1444]

К  видео из колонии  есть хороший комментарий из сети: "

Руснява шляпа з відео з зони, де Пригожин набирає зеків на війну.
Це з розряду, відосів з чеченцями у чорній формі.
Весь цей культ руснявого блатняка, може налякати тільки обоссаного московського менеджера з магазину електроніки.
Хай ці петухи, спочатку дійду до наших окопів.
Підар двіжу досі незрозуміло, що страшніше сорокарічного сварщика чи штукатура який подвіжував пару років в АТО, а потім вже сидів спокійно з сім’єю клепав копійку і нікуди не хотів йти, а тепер півроку хоронить друзів, нікого вже немає. Єдине, що зрозуміло
Всім треба їхати з тимчасово окупованих територій, всіма способами намагатись звідти вибиратись
Бо будуть і мародерити, і катувати, і ґвалтувати, і вбивати. "

Высокомотивированые бойцы. А ведь не все в Украине сдохнут, кое кто и вернётся на родину. А некоторых даже руки с ногами останутся на месте. Не завидую я тем кто будет с ними рядом. 

[brawler.bruiser 19]

Тактические манёвры, скоро камбэк

 

[Orion 1786]

28 минут назад, brawler.bruiser сказал:

Тактические манёвры, скоро камбэк

Было-бы лучше если-бы не отошла ? 

[Grib 2687]

2 часа назад, atfj сказал:

Короткий трехстраничный меморандум 

Это же классика, заговор и прочая похожая ерунда. Типичная многоходовочная херь, которую уже никто не воспринимает всерьёз. Про экономику и даже макроэкономику я бы предпочёл слушать Гуриева, чем вот это вот все инкогнито.

[Grib 2687]

10 часов назад, Orion сказал:

Было-бы лучше если-бы не отошла ? 

Понимаешь разницу между "Мы перегруппировались" и "Нам пришлось отойти, чтобы не остаться в окружении, бросив около 400 единиц техники и полные склады боеприпасов"?

Так вот фактически было второе, а объявили, что перегруприровались.

Наши просто говорили, что проебали, могли недоговаривать по разным причинам. Но откровенного пиздежа не было. Правда было вранье Зели и его команды  перед войной, что привело к огромным потерям и трагедиям.

 

 

[Grib 2687]

 

Почему российская армия была разгромлена и спасалась бегством из Харьковской области? Виной всему не только локальные ошибки и отличная атака ВСУ, но и фундаментальные проблемы российской группировки в Украине. Тред.
В последние дни казалось, что происходит нечто фантастическое. Однако если вспомнить все то, о чем писали аналитики и говорили мы в том числе — становится понятно, что разгром под Изюмом — логичное развитие событий.
Более того, мы вполне можем ожидать повторения подобного наступления уже в ближайшее время. В конце треда я объясню, почему, а заодно коротко разберу действия ВСУ, потому что в успешном наступлении виноваты не только проигравшие, но и победившие!
Все что произошло в Харьковской области — результат суммы грубых ошибок и нерешенных проблем российской армии:

1 Отсутствие единого командования
2 Провал снабжения
3 Отсутствие пополнения
4 Низкая квалификация армии
5 Тактические ошибки

Давайте разберем каждую подробнее
Для начала хочу перестать называть российской армией то, что вторглось в Украину и продолжает воевать сейчас на стороне Путина. Это не армия РФ, это некая военная группировка, в которой армия командует отнюдь не везде и не всегда. Давайте с этого и начнем.
1. Отсутствие единого командования. За три летних месяца стало окончательно понятно, что в состав российской группировки входит несколько военных образований. Которые мало того не имеют единого командования, но и часто враждуют друг с другом.
Вот эти группировки:

— Регулярная армия РФ
— Ополчение «ДНР»
— Ополчение «ЛНР»
— ЧВК Вагнера
— Росгвардия + «кадыровцы»

Словно войско Дария III, сражающееся против Александра Македонского, они говорят на разных языках — не могут понять и принять цели и ценности друг друга.
Есть проблемы и с местными властями — пропаганда регулярно публикует жалобы на то что через границу не пропускают то беспилотники, то тепловизоры, то еще какое-то оборудование, купленное волонтерами для военных.
ЧВК Вагнера — самая привилегированная группировка. Судя по всему, они подчиняются только центру, могут использовать для своих задач части ЛНР/ДНР и армии. У них есть даже своя авиация, переданная ВКС (Су-25 в военторге не купишь) и свое целеполагание.
Пригожин реально ощущает себя отдельным командиром и даже фронтендером этой войны — это звание он перехватил у Кадырова, который пиарился до момента взятия Мариуполя. Пригожину и его ЧВК можно все — даже свободно набирать пополнение в тюрьмах.
3-5 тысяч «вагнеровцев» не подчиняются общей армейской структуре и ведут бои самостоятельно. При этом ЧВК Вагнера — самая профессиональная часть всей рос группировки в Украине. Именно они добились хоть чего-то за последние месяцы — взяли Углегорскую ТЭС и дошли до Кодемы.
Войска террористических ДНР и ЛНР самые бесправные. Их посылают куда угодно, например, часть ополченцев обороняет Херсонский фронт. Было немало примеров, когда ЛНР-овцы записывали ролики с жалобами на то, что их посылают воевать за «ДНР». А это не их территория.
У ополчения «ЛДНР» худшее оснащение, они буквально оборванцы, которые вынуждены собирать по волонтерам каски, бронежилеты, носки и прочее. Плюс они самые немотивированные. Потому что большая часть — согнанные насильно жители оккупированных территорий.
Российская армия воюет ненамного лучше ЛДНР, но все же обладает более адекватной тяжелой техникой. Однако после потерь начала войны, мне кажется, от рос армии в Украине осталось только немного десантников, морпехов + артиллерия и авиация.
К их профессионализму есть куча вопросов, об этом будет отдельный пункт. Но мы видим, что воюют чаще всего какие-то десантно-штурмовые отряды, если речь про армию. Ну и главное чем занимаются регулярные части — обстрелы.
Самые загадочные участники конфликта — Росгвардия. К ним же относятся и «Кадыровцы», которые судя по заявлениям Рамзана скоро вновь вернутся на фронт. Ну, кусты, берегитесь, на этот раз вам точно конец.
Росгвардия не предназначена для ведения войны. У них нет танков и БМП, только всякие бронемашины вроде «Тигров» и «Тайфунов», которые убиваются практически чем угодно. Но при этом, судя по докладу Золотова Путину, росгвардейцы не просто охраняют тылы, но и реально воюют.
Более того, судя по докладу опять-таки, да и по Кадырову с его росгвардией из Чечни, силовики не входят в состав армейской группировки и действуют как хотят. Ну, в некоторых пределах, конечно, но все же. И в поражении под Балаклеей Росгвардия сыграла решающую роль.
Подытожим. Российская армия в Украине — не единый механизм, а несколько группировок, которые имеют своих командиров, систему управления и свою структуру. У одних есть тяжелое вооружение. У других — нет. У третьих только транспорт, а четвертые бомжуют у костров без носков.
Для одних война это работа за деньги и удовольствие (ЧВК), для других — насильная обязаловка (ЛДНР), третьи вообще не понимают что они тут делают (Армия), а Росгвардия возможно хорошо мотивирована, но сама по себе не слишком боеспособна.
Поэтому сложно ждать хорошего взаимодействия между этими группами. Что, Пригожин будет работать по приказу какого-то там генерала? Да он лично Путину отвечает, кто ему этот генерал? Или ОМОН, они перед Золотовым в ответе, их потери даже в военные не учитывают.
Отсюда и получаются провалы в коммуникации, медленное реагирование (пока там наверху договорятся) и отсутствие универсальности. Как вы бросите Росгвардию на танки противника? И пойдет ли ЧВК Вагнера умирать ради взвода из «ДНР»? Разрозненная армия — всегда большая проблема.
Провал снабжения. Про плохое снабжение российской армии в целом говорили уже много раз, но конкретно в районе украинского наступления ситуация была особенно неблагоприятной.
Это заметно если просто посмотреть на карту. Река Оскол ограничивает переправку грузов - есть всего три доступных переправы. А железная дорога идет только до Купянска. При этом дороги к Изюму и Балаклее легко закрывались украинской артиллерией (синие стрелки).
Интересная деталь. На видео из захваченных складов в Балаклее мы видим кучу кумулятивных снарядов для танков. Танковые дуэли крайне редки, основная масса техники уничтожается гаубицами или противотанковыми ракетами. Эти кумули — мусор, который привезли вместо важных фугасов.
Не стоит забывать, что последние месяцы ВСУ активно уничтожали снаряды вместе со складами. И неважно, что это происходило чаще в других районах. Если снарядов в целом становилось меньше, значит их везли на активные участки фронта. А здесь пауза месяца два. Зачем подвозить?
В итоге во время атаки ВСУ рос армия в этом районе оказалась с голой жопой. Но снаряды и топливо это еще не все. Снабжение — это еще и быстрая доставка подкреплений. Но мы же помним, что любая переброска сил в исполнении рос армии это неделя минимум.
Активно о переброске подмоги официальные источники заговорили только в день взятия Балаклеи, но тогда фронт было уже поздно спасать. Удивительно, однако даже несколько месяцев не помогли рос армии организовать вменяемую логистику на уже оккупированной территории.
И вы спросите, но ведь они так быстро убежали, разве это не пример отлично работающей логистики? А я отвечу — вероятно, убегали совсем небольшие отряды, которые к тому же побросали всю технику на месте. А почему отряды были небольшими, разберем дальше.
3. Отсутствие пополнения. Российская армия плохо воюет, потому что воевать… некому. Спустя шесть месяцев войны у Путина и Шойгу все еще нет адекватного способа восполнить потери. Значительные потери. (да этот мем везде, но он прекрасен!)
Все лето аналитики писали, что российская армия с трудом зазывает добровольцев. В частности, многочисленные «региональные» батальоны набираются лишь на 30-50 процентов от нужной численности.
Вот свежее видео из колонии, где Пригожин зазывает воевать заключенных. Мотивация простая — вы либо умрете, либо через полгода идете на свободу. Для тех, кому сидеть 10-20 лет в российской тюрьме это вполне интересный вариант. Но так получается пополнять только ЧВК Вагнера.
Для армии же пушечное мясо ищут в госучреждениях и больницах, уговаривают бездомных и бюджетников. Но есть куча свидетельств того, что этот сбор идет плохо. Пока пропаганда орет о «народной войне» и сражении России против всего мира, мы чего-то не видим очередей в военкоматы.
Потому что в реальности война никому не нужна. Да и умирать за Путина и даже за много рублей никто не хочет особо. Кремль полностью провалил задачу «продать» людям войну. Потому что как обычно, никакого вменяемого плана не было.
Ведь с самого начала войну назвали «специальной военной операцией» чтобы как раз показать — «ну это где-то там профессионалы террористов побеждают, все легко и просто». Путин выходил со своими заявлениями «срочников там нет, только профессионалы».
Пропаганда повторяла как все офигенно и сплошные победы. А потом вдруг стало не офигенно, да и отступать начали — даже сторонники Путина задавались вопросом, «какого хрена?». А у Кремля не было адекватного ответа и плана.
Горит склад — пропаганда заявляет что сбита 1000 Байрактаров. Бомбят Белгород — пропаганда рассказывает о третьем за неделю взятии Песок. Взрывы в Крыму — это все «эффект линзы» и самовозгорающиеся снаряды. ВСУ наступают — Конашенков рассказывает о «передислокации».
Многие сторонники войны прямо возмущаются тому, что их пытаются обмануть. Что это неуважение к солдатам, которые реально гибнут на передовой. Общий авторитет власти в военном отношении резко упал. Отсюда и разговоры про отставку Шойгу, кстати.
И вот теперь, когда рос армия терпит одно поражение за другим, пропаганда заголосила про «народную войну» и то что все должны сплотиться. Но никто уже особо не хочет воевать, войну не смогли правильно и вовремя «продать» тем, кто был готов покупать.
Вот сидит такой потенциальный доброволец и думает:

— Воевать не умеют, так еще и врут
— Военных оскорбляют своим враньем
— Пока было хорошо не звали, зовут когда плохо
— Они мне ничего, я за них должен умереть
— Мобилизацию все равно не объявили
Поэтому и добровольцев мало. Не потому что мало желающих повоевать, а потому что вся эта война для них выглядит слишком авантюрно, слишком плохо от нее пахнет. По большей части пахнет трупами и враньем. Интернет все-таки помогает донести до людей реальное положение дел.
Все это приводит нас к логичному выводу, который озвучивался уже много раз. Российская армия недоукомплектована. Она воюет неполным составом, а особенно сложно закрыть хоть сколько-нибудь сложные специальности. Водителей танков, например.
При этом на бумаге, наверняка все отлично. Так работает традиционная коррупция российских чиновников. Вполне возможно российское командование думало, что в Изюме и Балаклее стоят полностью укомплектованные подразделения и потому бояться нечего.
4. Низкая квалификация армии. Этот проблема рождается из тех, что я описал выше. И опять-таки, ни для кого не секрет, что рос армия не особо умеет воевать. Но тут я хотел бы заострить ваше внимание на деталях.
Регулярная армия РФ теряет много офицеров. Медиазона и BBC только по открытым данным и анализу могли нашли под тысячу офицеров. Сразу 750 из них — низшего звена, лейтенанты, капитаны. Все те, кто работает «на земле» — непосредственно руководит в бою.
https://www.bbc.com/russian/features-62767359
Офицеры, бывшие в составе до вторжения — более квалифицированы, чем те, кого подтянули им на замену. Если вообще подтянули кого-то, возможно повысили сержантов. Российские младшие командиры и так безвольные — это следствие советской системы. А теперь еще и непрофессиональные.
Аналогично и с рядовыми. В ЧВК Вагнера воюют зэки после двухнедельной подготовки. Да, там есть профессиональная часть, но таких не так много. Примерно столько же — от 10 дней до месяца готовят добровольцев в регулярную армию. Мобилизованных в «ЛДНР» похоже не готовят вовсе.
Росгвардия, как я уже говорил, для общевойскового боя не предназначена, значит их подготовка априори не годится для войны, даже лучшая. ОМОН и всякий СОБР могут выполнять локальные задачи вроде зачистки. А держать фронт — нет.
Но профессионализм армии складывается не только из умений солдат. Он зависит от оружия, которым воюют. А оружие в всей российской группировки крайне плохое. На необходимом уровне только стрелковое вооружение. И то — не хватает ночного оснащения — прицелов, тепловизоров и тд.
Все это собирают и заказывают волонтеры и присылают единицами штук на фронт. Как и мелкие разведывательные дроны и другой инвентарь. И вот на дронах давайте подробнее остановимся. Сама армия предоставляет только Орланы — примитивные разведдроны с встроенной фотокамерой.
Их часто сбивают и в целом их недостаточно — военные с завистью говорят о том, что украинцы оснастили дроном каждый взвод, а у них один дрон на роту — уже счастье. Эти пишут «военные корреспонденты». Недостаток дронов = плохая разведка. А глаз в космосе у РФ тоже особо нет.
Другой вариант разведки — авиационная. Однако и тут проблема с оснащением. Оказалось, что российские самолеты, даже новые, — довольно слабы. Украинцы регулярно сбивают их. Во время наступления, к слову, уничтожены Су-34 и Су-25.
Российские ВКС реально опасаются залетать далеко на украинскую территорию. Потому что многократно уничтоженное украинское ПВО восстает из мертвых в самый неподходящий момент и пускает зенитные ракеты. Поэтому на разведку самолетами тоже полагаться не приходится.
Вот и получается, что приготовление ВСУ к атаке российские военные могли банально не обнаружить в силу слабой разведки. Не готова была российская армия к войне беспилотников. Нет ни дронов, ни операторов.
Ну хорошо, а что с остальной техникой? Есть же танки, БМП, всякие там ТОСы и артиллерия. Да, но их качество тоже вызывает вопросы. Шесть месяцев рос армия теряла новую технику, а заменяла старой. Особенно танками — снятыми с хранения. Вот например новый трофей ВСУ — Т-62!
Многие писали, ну что такого, будет стоять этот танк да стрелять, тут не очень важно — новый он или нет. Давайте объясню почему это критическим образом могло сказаться на боеспособности путинских частей.
По кадрам из освобожденного Изюма мы увидели, что там стояла техника 4-я гвардейской  танковой дивизии — «Кантемировской». Которая входит в состав 1-й танковой армии. А мы помним, что эта армия понесла значительные потери под Сумами в марте.
Для восстановления боеспособности дивизии были нужны не только солдаты, но и техника. Откуда взять? Со складов. Танки с хранения, в плохом качестве, устаревшие. Неизвестно, что с моторесурсом, возможно не все детали подходят. А значит, такие танки и САУ будут чаще ломаться.

Тут я вернусь к вопросу снабжения. Чем больше войск — тем сложнее их снабжать. Но плохие коммуникации вызывают необходимость поставить больше войск. Замкнутый круг, ловушка в которую рос армия себя загнала сама. И очевидно, решение было принято неверное
Путинские генералы решили, что этот участок не очень важный. В условиях дефицита войск и техники (читай выше про пополнение) они оставили на Харьковском фронте небольшие подразделения для заслона. И не позаботились о резервах вообще. Почему я так уверен? Да все просто.
Украинцы прорывали фронт и воевали на линии Балаклея — Волохов Яр — Шевченково примерно два дня. Сначала штурмовали Вербовку (5 сентября), затем прорывали оборону (6 сентября) и только 7 сентября прорыв пошел дальше. К 8 сентября все было решено.

https://twitter.com/ian_matveev/status/1570393116913328129?t=gIxKPLvSa5mC3R3ypCztOg&s=19

[Orion 1786]

Рассмотрим вирусные хиты Российской пропаганды,  начнем с авиатематики:

 

[dronv 895]

15 минут назад, Orion сказал:

Рассмотрим вирусные хиты Российской пропаганды,  начнем с авиатематики:

 

так а чего там рассматривать, название смартфона, или автомобильной держалки для него?))

но справедливости ради там даже какойто DDI слева стоит, т.е. модернизировали)

Изменено 2 г пользователем dronv

[Orion 1786]

Новое анонсированное соглашение якобы переданное через Эрдогана:

https://antimaydan.info/2022/09/ukraina_cherez_erdogana_yakoby_peredala_rossii_svoj_mirnyj_plan.html

 

1. Вывод войск РФ со всех занятых ими территорий после 24.02.2022.

2. Законодательная передача всех золотовалютных резервов и арестованных активов РФ и россиян на 1.09.2022. Закон о репарациях должна принять Госдума, Совет Федерации и подписать Президент.

3. Дополнительная выплата репараций 200 млрд евро в течение 25 лет равными частями.

4. Бесплатные поставки природного газа Украине в течение пяти лет с 01.01.2023.

5. Проведение референдума о статусе Крыма не позднее, чем до 011.01.24 под эгидой ООН и международных организаций.

6. Демилитаризация всей Европейской части РФ с выводом всех частей и соединений за Урал.

7. Законодательное сокращение российской армии до 600 тыс человек.

8. Допуск военных наблюдателей на все военные объекты РФ, включая закрытые НИИ и КБ.

9. Внеочередные выборы Госдумы при полном участии международных наблюдателей.

10. Внеочередные президентские выборы при полном участии международных наблюдателей.

В течение 12 месяцев при полном выполнении всех пунктов международное сообщество начнёт частичную отмену ранее наложенных санкций.

Сразу после парафирования соглашения отменят отключение банков от SWIFT, запрет на продажу российского угля, нефти и СПГ, будет восстановлено авиасообщение и налажены поставки жизненно важных лекарств, авиакомплектующих.

По настоянию главы Госдепа США Блинкена из "мирного плана" были убраны экстремальные пункты о "выдаче под трибунал" российского руководства.

 

[Designer 1444]

8 минут назад, Orion сказал:

Новое анонсированное соглашение якобы переданное через Эрдогана:

https://antimaydan.info/2022/09/ukraina_cherez_erdogana_yakoby_peredala_rossii_svoj_mirnyj_plan.html

 

1. Вывод войск РФ со всех занятых ими территорий после 24.02.2022.

2. Законодательная передача всех золотовалютных резервов и арестованных активов РФ и россиян на 1.09.2022. Закон о репарациях должна принять Госдума, Совет Федерации и подписать Президент.

3. Дополнительная выплата репараций 200 млрд евро в течение 25 лет равными частями.

4. Бесплатные поставки природного газа Украине в течение пяти лет с 01.01.2023.

5. Проведение референдума о статусе Крыма не позднее, чем до 011.01.24 под эгидой ООН и международных организаций.

6. Демилитаризация всей Европейской части РФ с выводом всех частей и соединений за Урал.

7. Законодательное сокращение российской армии до 600 тыс человек.

8. Допуск военных наблюдателей на все военные объекты РФ, включая закрытые НИИ и КБ.

9. Внеочередные выборы Госдумы при полном участии международных наблюдателей.

10. Внеочередные президентские выборы при полном участии международных наблюдателей.

В течение 12 месяцев при полном выполнении всех пунктов международное сообщество начнёт частичную отмену ранее наложенных санкций.

Сразу после парафирования соглашения отменят отключение банков от SWIFT, запрет на продажу российского угля, нефти и СПГ, будет восстановлено авиасообщение и налажены поставки жизненно важных лекарств, авиакомплектующих.

По настоянию главы Госдепа США Блинкена из "мирного плана" были убраны экстремальные пункты о "выдаче под трибунал" российского руководства.

 

Хуйня какая то. По всем пунктам. 

 

[Skylet 500]

Про ОРДЛО ни слова.

[Orion 1786]

29 минут назад, Skylet сказал:

Про ОРДЛО ни слова.

1. Вывод войск РФ со всех занятых ими территорий после 24.02.2022.

т.е. вероятно ордло остается как есть, территорий банд.

[Skylet 500]

2 минуты назад, Orion сказал:

т.е. вероятно ордло остается как есть, территорий банд.

Решать, конечно, украинцам, но, подозреваю, им это не сильно понравится в нынешних условиях. Полгода назад шансов на это было больше.

Пока вообще не понятно, о чём разговор. Похоже на вброс с целью прощупать мнения, скорее с российской стороны.

[Designer 1444]

1 час назад, Skylet сказал:

Решать, конечно, украинцам, но, подозреваю, им это не сильно понравится в нынешних условиях. Полгода назад шансов на это было больше.

Пока вообще не понятно, о чём разговор. Похоже на вброс с целью прощупать мнения, скорее с российской стороны.

Украинцы уже давно решили. Восстановление контроля на всей территории включая Крым и оккупированные восточные территории. И до этого момента никаких переговоров. 

[Grib 2687]

2 часа назад, Orion сказал:

1. Вывод войск РФ со всех занятых ими территорий после 24.02.2022.

т.е. вероятно ордло остается как есть, территорий банд.

У тебя опять был приступ чтения тг каналов кремля. Это сильно отрывает от реальности. И это чтение точно не даст тебе почувствовать настроения украинцев, всего общества. Оно немного отличается от того, что пишут в кремлевской телеге.

За три дня мы потратили 2500$ на зимнюю форму для ССО не для того, чтобы русня больше не дала нам съездить на могилы бабушек и деда на ПОКА ЕЩЕ оккупированных территориях.

[Orion 1786]

  

[Grib 2687]

1 час назад, Orion сказал:

  

Ну ты же понимаешь что это вранье. Зачем было готовить референдумы, везти учителей из мордора на оккупированные территории. То есть он пиздит, как дышит. Ебаный верховный орк.

[Grib 2687]

В Изюме уже нашли 400 могил гражданских и военных. Убиты целыми семьями. Но конечно об этом никто не скажет ни в одном тг канале и тем более по кремль тв это не покажут. Найдены люди задушенные верёвкой и так с ней и похороненные. Со связанными руками и убитые выстрелами в затылок. Инфа от тех кто сейчас там, там есть несколько человек из скайдайв сообщества. Ебаный мордор, ебаные твари. 

[Skylet 500]

Любое публичное заявление путина следует рассматривать, как спецоперацию по дезинформации. Не сейчас, а вообще с 2000 года. Их просто так в гебне учили и по-другому оно не умеет.